Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Tetőszerkezet

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2011-11-15, 20:10   #1 (permalink)
Bölcs
 
Zsuzsa avatarja
 
Csatlakozott: 10-12-10
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 979
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 133 köszönetet 123 hozzászólással
Zsuzsa Vannak jó hozzászólásaiZsuzsa Vannak jó hozzászólásai
Üzenetküldés Skype™-on keresztül Zsuzsa részére
Alapbeállítás égéskésleltetés

tetőszerkezetek égéskésleltetése:Tekintettel arra, hogy az épületekben használnak textiliákat, esetleg náddal fedik, faanyagú a tető, födém ezek mindegyike tűzveszélyességi osztálytól függően tűzállósági fokozatba tartoznak, I-V.fokozatig az épület funkciójától, magasságától fügően, ezért írnék néhány égéskésleltető szerről, mely kapható, és a szükséges engedélyekkel rendelkezik.
Textiliák bevonására a Lángtex nevű vizes bázisú szer kapható, 180 gr/nm a szükséges anyag mennyisége, penészek, gombák elleni adalék is van benne.Elsősorban középületekben, színházakban ajánlott használata.MSZ9613 szerint.
A nádtetős épületek nagyon hangulatosak, szükséges az égéskésleltető védelmük, erre a Commu Nova nevű nádra kifejlesztett égéskésleltető alkalmas, mely ammónia fejlesztésével vonja el a hőt, így nem lángol a nád, csak izzik, amíg a tűzoltók kiérnek.700gr/nm a szükséges mennyiség, a nádat a padlás felől és kívülről is tanácsos kezelni.MSZ802szerint.
A Pyronatur nevű készítmény 150 gr/nm felhordásban gomba és rovar ellen hatásos, MSZ802, I-II.fokozatra,
700 gr/nm mennyiségben a fentieken kívül égéskésleltető hatása is van.Elsősorban tetőszerkezetek fafödémek kezelésére javasolható. Pyroplast nevű készítmeny fehér és színtelen változatban kapható 250gr/nm a szükséges mennyiség belőle.DIN4102szerint.
Kapható a Hensotherm melyet lehet fehér, vagy színes lakkalbevonni. A Chor 21 festék típusú égéskésleltető szer, fehér színben,és a VIS 120 transparente, mely két komponensű, és 500 gr/nm szükséges belőle.DIN 4102szerint.
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!!
Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18
faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás
Zsuzsa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 14:08   #2 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-02-20
Összes hozzászólás: 96
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 9 köszönetet 9 hozzászólással
Zsigmond2 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Üdv mindenkinek.Családi házunkon födémet szeretnék cserélni ugyan nem engedélyeztettem de szeretném normálisan megcsinálni.Gyalult fenyő gerendák(15x20cm) tetejére hajópadlót fektetek úgy, hogy láthatóan maradna amit később lakkozni szeretnék.A kérdésem az lenne milyen tűzvédelmi előírások vonatkoznak az ilyen födémre,milyen tűzvédelmi anyaggal vonjam be hogy utána le lehessen lakkozni .Az égéskésleltető anyag milyen besorolásúvá kell hogy sorolja a faanyagot?A fa A B C melyik tűzállósági fokozatba kell esnie általánosságban egy alul gipszkarton felül betonozott fafödém esetében.
Zsigmond2 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 17:09   #3 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.274
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 815 köszönetet 757 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Szia Zsigmond!

Elég kevés az információ, de azért néhány dolgot ki lehet belőle szedni.
Az első az, hogy nekem személy szerint sem építész, sem statikus szemmel nem igazán szimpatikus a fagerendákra készített beton. Valószínű, hogy Zsuzsának is lesz hozzá egy pár szava.
A tűzvédelmi részről annyit, hogy ez egy külön szakértői terület, ahol már az épület besorolása is elég cifra tud lenni, és az épület mérete mellett attól is függ, hogy a tetőtér beépítve lesz-e, vagy sem. (egyszintes, vagy két szintes) Egyébként elképzelhető, hogy az épület belefér a D IV kategóriába, de a D III-ba biztosan. Ennek megfelelően következő előírások jöhetnek szóba a födémre:
D IV - 1 szint: D; R 15
D IV - 2 szint: D; R 20
D III - 1 szint: D; R 30
D III - 2 szint: C; REI 30
Az utolsó számok jelölik a tűzállóság idejét percben.
Mellesleg az sem tiszta, hogyha alul gipszkarton burkolat lesz, akkor miért kell gyalulni? Viszont a gipszkarton burkolattal könnyebb a tűzállóságot teljesíteni.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 17:27   #4 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-02-20
Összes hozzászólás: 96
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 9 köszönetet 9 hozzászólással
Zsigmond2 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Köszönöm a gyors választ.Nem az egész lakásban lenne látszó gerendás födém a konyha ,vizes helyiségek,spájz ezekben nem lenne valamint a kazánházra porotherm födémet szeretnék betonozni belső főfalakra terhelve.szeretném beépíteni a tetőteret tetőcserével ráfalazással azt már nem engedély nélkül de jelenleg nincs annyi pénzem hogy egyben megcsináljam.Szeretném a földszinti részt rendbe tenni és csak utána tudok kölcsönt felvenni a tetőtér kialakítására hisz azt apránként nem lehet megcsinálni.Járófelületnek és tűz elleni védelemnek szánnám a betont mint régen az agyagtapasztást,de mi a véleménye a perlitbetonról sima beton helyett?
Zsigmond2 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 18:16   #5 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.274
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 815 köszönetet 757 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Én semmilyen betont nem tennék faszerkezetre.
Azt viszont nagyon javaslom, hogy bármilyen beruházás előtt egy szakemberrel érdemes lenne az egész koncepciót a helyszínen egyeztetni, a következők miatt:
  • fafödém cseréjét tető csere nélkül nehezen tudom elképzelni
  • ha a fafödém nem lesz cserélve, akkor az üres padlásra méretezett fafödém teherbírása nem valószínű, hogy megfeleljen az engedélyezési eljárás során aZ EUROCODE előírásoknak
  • ha be lesz építve a tetőtér, én a munka megkezdése előtt nem újítanám fel a földszintet, mert a tökéletes megvédése nem valószínű
  • ilyen munkáknál részfeladatot előre csak úgy érdemes végezni, ha ismerjük a teljes feladatsort, különben azt kockáztatjuk, hogy olyan munkába öljük a pénzt, és energiát, ami utána feleslegessé válik
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 20:15   #6 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-02-20
Összes hozzászólás: 96
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 9 köszönetet 9 hozzászólással
Zsigmond2 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

A fafödém részben pallós részben borított gerendás födém volt az épület eléggé elhanyagolt állaptban vettük hiányzó tetőcserép itt ott földes szoba ,bár az épület nem olyan régi 1950 évek eleji mint a tulaj a szomszédok és a nyílászárók kinézetéből is erre lehet következtetni de még komfort nélküli volt fürdő wc nélkül. A ház külső fesztávolsága 4.85 m a födémen állószék nem volt a fakoszorút vagy talpszelement kőtőgerendák kötik össze nem volt egybeépítve a födémmel de megerősítésként fogópárokat raktam a szarufákhoz hogy a födém merevítés hiányát pótoljam valamivel.A földszint rendbetételét nem a festést és a burkolást értettem hanem új közművekkel komfortfokozat növelésével hogy hitelképes legyen a ház komfort nélküli ingatlannal nem nagyon foglalkoznak a bankok.Tisztában vagyok vele hogy a ház szűk mérete miatt nem nagy kihasználtságú a tetőtér de most ezek a lehetőségek vannak,egy ilyen házzal sok kompromisszumot kell kötni .Ön mit javasol mit érdemes tenni a faszerkezetre.A födém gerendákat 60 cm tengelykiosztással szeretném feltenni a legnagyobb fesztávolság 3.50m ahhoz 20 cm magas és 15 cm széles fenyőfát alkalmazok ebben a munkafázisban tartok vagyis kezdem az anyagot összeszedni ést ezt szeretném égéskésleltető , gomba,rovar ellen lekezelni ,amit nem tudok milyen tűzvédelmi anyaggal vonjam be hogy utána le lehessen lakkozni .Egy kép a födém nélkül tetővel Képfeltöltés.hu - korlátlan ingyen tárhely képeidnek, regisztráció nélkül Azóta elkészültek a belső fő és válaszfalak lépcsőháznak a helye .

Utoljára módosítva: Zsigmond2 által : 2012-02-20 20:28 Oka: kimaradt
Zsigmond2 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 20:41   #7 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.274
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 815 köszönetet 757 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Ez tényleg az a szerencsés helyzet, amikor valószínűleg gond nélkül megoldható a födémcsere tetőcsere nélkül. A képet olyan szempontból is megnyugtatónak tartom, hogy az épület kora, és a többi infó alapján felmerült bennem a takaréküreges fal lehetősége, de szerencsére nem az. Azt viszont mindenképpen meg kellene vizsgálni, hogy milyen az épület alapozása.
A kezelés anyagára Zsuzsa tud tanácsot adni (valószínűleg a Pyronaturt fogja ajánlani), de változatlanul az a javaslatom, hogy ha még nem is készül eng terv, a teljes beruházás koncepcióját kellene először összeállítani.
Ilyen kis fesztávnál tényleg nem sok hasznosítható terület marad a tetőtérben, így térdfal magasításra kell készülni, és az sem mindegy hol megy fel a lépcső. Ezt már a földszinti alaprajznál is figyelembe kell venni. A gépészetet is úgy érdemes kialakítani, hogy a későbbi felállások miatt már ne legyen szükség bontásra, és még sok egyéb dolog felvetődhet.
Ja, és mindenképpen meg kellene vizsgálni a sárgerenda állapotát, mert az később nem cserélhető, és rendesen el tud korhadni!
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 20:58   #8 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-02-20
Összes hozzászólás: 96
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 9 köszönetet 9 hozzászólással
Zsigmond2 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Az épület alapja 60 cm mély kb 30 cm vastag beton 25 cm kismératű főfalakal.Magasítást 1 métert tervezek a lépcsőmagasság miatt is mert a fal mellett menne fel részben és a gépészetre is gondoltam de biztos lesznek kellemetlenségek avval tisztában vagyok.de mit szól a gerendakiosztáshoz és nem tetszett írni hogy mit rakna a felső deszkázatra?Az alap vésésénél a kavicsszemek lepattanak nem eltörnek ilyen keménységű.

Utoljára módosítva: Zsigmond2 által : 2012-02-20 20:59 Oka: kimaradt
Zsigmond2 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-20, 21:02   #9 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.274
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 815 köszönetet 757 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

A födém tetejére OSB panelt tennék.
Az alapnak az a 60 cm mélység elég karcsú, messze van a fagyhatártól, és ha valami gyengébb talaj van alatta a teherbírása is kevés lehet.
A beton szilárdságáról így nem sokat tudok mondani
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-02-21, 09:05   #10 (permalink)
Bölcs
 
Zsuzsa avatarja
 
Csatlakozott: 10-12-10
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 979
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 133 köszönetet 123 hozzászólással
Zsuzsa Vannak jó hozzászólásaiZsuzsa Vannak jó hozzászólásai
Üzenetküldés Skype™-on keresztül Zsuzsa részére
Alapbeállítás re: égéskésleltetés

Kedves Zsigmond!

Az Ön írása felett a fényképem melletti néhány sort kellene elolvasnia, a végén van egy égéskésleltető szer , amit lakkozni lehet.
Hensotherm például, kapható:ÜLLŐ, Pesti út 198 alatt, ez speciális szaküzlet, először számolja ki, mennyi a fafelület, utána meg tudja vásárolni az anyagot.
Az égéskésleltetők egy része festékszerűen fehér színű, egyébként.Ha szükséges egy -két adatlapot át tudok küldeni e-mailban.
A Jóisten mentse meg a fafödémét a betonozástól, bármitr tegyen, csak ezt ne.
holyop@t-online.hu az e-mailom, ha fel akarja velem a kapcsolatot venni, nyugodtan kereshet.
A "faanyagvédelem"- címszó alatt talál a faanyagok védelméről és az égéskésleltetésről is írásokat, amit át lehet futni, mert rövidek és hasznos információkat írtam le.
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!!
Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18
faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás
Zsuzsa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
égéskésleltetés, fafödém, födém, födémcsere, födémkészítés, osb lemez

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 02:46 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum