Vályogfalak - Oldal 6

krisz1986 · 2012-02-14, 20:08

Na fene! Ez nekem új köszönöm elolvasom!

Free · 2012-03-25, 10:39

Vályogból épített pl. 50-60cm vastag falazat még hőszigetelő anyagot sem igazán igényel.

30-as falat meg 10-20-as válaszfalat ne is akarjunk belőle, a huszas fal max. galmbháznak, tyúkólnak felel meg!

A víz, pára elől azonban minden irányban rendkívül jól le kell szigetelni!

Kőzetgyapottal 45 - 55 cm közti falazat bevonva kimagasló eredményt nyújt.

Van távolabbi ismerős aki agyagból épített un. vert falas házat, állítása szerint télen - nyáron kváló klímájú és magas jól szigetelt alapon kiváló vakolattal jól szigetelt födémmel és jó vízelvezető eresz rendszerrel tökéletes földzintes családi háznak.

Mondjuk emeletes házat nem feltétlenül építenék belőle, max. 60-as fallal.

Száraz talajra épített megfelelő magasságú száraz alappal több generációt kiszolgált vidéki "úri" kúriákat is találni belőle.

Persze nem vagyok építész, ez a saját tapasztalatom (családba is van régi vályogház), szuverén meglátásom.

Blac73 · 2013-02-24, 19:36

Üdv mindenkinek!

Tanácsot szeretnék kérni a leendő családi fészek homlokzati szigetelése ügyében.
A főfalak 38cm vastagok (vályog) + kb. 2cm kőpor vakolat. Az alap és a lábazat terméskő, majd kátránypapír és 3 sor tégla és ez után a vályog falazat.

Kérdésem arra vonatkozna, hogy milyen anyagot használjak és milyet kerüljek el a szigetelés során? Esetleg konkrét márka is érdekelne, ha van valakinek személyes tapasztalata. Szeretném a lábazatot és a padlástér felől a födémet is szigetelni. Bár nem szakterületem az építőipar, mérnök emberként szeretnék kicsit többet tudni a erről a témáról is.

Halottam olyan véleményt is, hogy nagy különbség nincs (az árán kívül persze

) a polisztirol és kőzetgyapot között, ha életvitelszerűen használjuk a házat. (szellőztetve van naponta, nem mosodát üzemeltetünk benne stb.) Erről is szeretném kérdezni a tisztelt urakat, esetleg hölgyeket...

Még egy dolog. Korábban repedések keletkeztek a főfalon és a lábazaton is. Kell emiatt aggódnom?

Üdv, Borgula László Cegléd.

istvan62 · 2013-02-24, 20:35

Kedves László!

Kezdem az egyszerűbbel: Mivel alulról terméskő, és tégla indul, a lábazatra lábazati XPS hőszigetelőt kell rakni. A padláson én a szálas hőszigetelők híve vagyok. A kőzetgyapot, és az üveggyapot között inkább csak a tűzállóságban van eltérés, alkalmazható bármelyik.
A bonyolultabb kérdés a homlokzati szigetelés. Amíg csak a hőszigetelő képességről beszélünk, addig egyszerű a helyzet. Ha már a páratechnikát is nézzük akkor kezd összetettebbé válni. Kezdjük azzal, hogy a páratechnika nem csak a szellőzésről szól. Az emberi környezethez hozzátartozik a pára is. Egyrészt virágok, akvárium, főzés, mosás, ... másrészt a túl száraz levegő kiszárítja a nyálkahártyákat, és jönnek a fertőzések. Ha a levegőben ott a pára, az a szerkezetbe is bejut, és ez tényleg egy sok összetevős helyzet. (A hőhidakkal kapcsolatban egy másik bejegyzésben már leírtam: http://epitkezes.forum.hu/kiviteleze....html#post7485, valami hasonlót itt is el lehet mondani)
Egy vályogfal esetében ez azért jelentkezik hatványozottan, mert a vályog + víz = sár. Ráadásul a 38 cm vastagság a vályognál elég ritka, általában inkább 50 centinél kezdődik, így nem sok szerkezeti "tartalék" van benne.
A repedésekre általánosságban azt kell mondanom, hogy minden házon vannak. Az nem mindegy, hogy mekkorák, milyen helyzetűek, mennyire nyitottak, mennyi idő alatt keletkeztek, nyílnak-e tovább.

Zsuzsa · 2013-02-25, 09:55

Csak egy gondolat a padlásra terített hőszigeteléssel kapcsolatban:a kőzetgyapotnak az a tulajdonsága, ha rálépnek beszakad a súly miatt, nem járható felület, pallózni kell, járófelületet kialakítani.Dolgoztam ilyen padláson, ami kőzetgyapottal le volt terítve, és a lában belenyomódott a kőzetgyapotba, még szerencse, hogy magasszárú cipőben voltam és nem maradt benne a cipőm, de kellemetlen élmény volt.A padlásra néha fel kell menni cserepet igazítani, esetleg létrára mászni, olyankor akadály lehet ez a fajta hőszigetelés.A sárga színű hőszigetelő, ami puhább, azt le szokták egy műanyag fóliával takarni, hogy tudjanak mászkálni rajta.A lépésálló kőzetgyapot meg viszonylag drágább.

istvan62 · 2013-02-25, 09:59

Erre a célra szoktam javasolni a "kezelő járdát": lábakra állítva két sor palló, és a tetejére fóliáról mindenkit lebeszélek.

Blac73 · 2013-02-25, 20:51

Köszönöm a válaszokat kedves István és Zsuzsa!

Megerősíteni látszik az Önök véleménye által, amit már magam is gondoltam, mégpedig, hogy nem szabad elhamarkodottan az olcsó-gyors megoldások felé indulni.

Én is a kőzetgyapot megoldásra voksolok a homlokzat tekintetében és a padlástérre elhelyezett üveggyapoton gondolkodtam. A közlekedő járdát a szigetelés felett mindenképpen kialakítottam volna a padláson, valamilyen élére állított pallókból-lécekből álló szerkezetre gondoltam, mert a kémények, cserép, kábel tv stb. miatt ez elengedhetetlen.

Van esetleg javaslatuk szigetelő rendszer tekintetében, hogy milyen márkát vegyek?

Üdvözlettel, Borgula László.

istvan62 · 2013-02-25, 21:32

Vakolható kőzetgyapotból elméletileg a legjobb a Rockwool, azon belül egyenetlen felületekre a Maxrock E, ami kétrétegű. A felszíne tömörebb, keményebb, az alsó réteg lágyabb. Az ára is ennek megfelelő.
Viszonylag újabb termék a Knauf Insulationtől a Nobasil FKD S. Nagyon hasonló színvonalú értékeket ad, egyrétegű. Vakolható kőzetgyapotot láttam még a Paroc-tól, de műszaki adatokhoz még nem sikerült hozzájutnom

Fontos, hogy a minden anyagot egy rendszer részeiként kell beszerezni, és annak megfelelően alkalmazni! Ez semmiképp nem azt jelenti, hogy a tüzépes azt mondta, hogy ez kőzetgyapotos ragasztó, az meg kőzetgyapotos színező ... Egy vakolatgyártónak kell a teljes kőzetgyapotra való rendszerét alkalmazni.
Ha nem vakolt rendszer lesz, akkor kiszellőztetett légréteggel kell kialakítani a rétegrendet, ami egy összetettebb feladat, és jóval drágábbra jön ki, igaz ezen belül maga a gyapot olcsóbb típus lehet.

sbs · 2013-02-26, 13:13

Hőszigetelő rendszerek árainak tekintetében mindenképpen javaslom a Baumit hőszigetelő rendszer - Hofstadter Kft - Hofstadter Tüzép oldalt nézd át. Ezek a baumit termékei és a komplett rendszer árait tartalmazzák. Bármelyik 4 típus tovább bontható részletesen a "további részletek itt" -r kattintva.

Az eddig elhangzottakból kiindulva pegig akkor ez lehet érdekes számodra: Baumit Ásványi ár és akció - Hofstadter Tüzép

Hangsúlyozom, ezek komplett rendszerek.

Amennyiben kifejezetten csak magára a hőszigetelőanyagra koncentrálsz: Homlokzati hőszigetelés - Hőszigetelés ár, akció - Hofstadter Tüzép , ahol megnézheted egy helyen a különböző típusú homlokzati hőszigetelők árait.

Konkrétan itt érdeklődhetsz, ha még technikai kérdésed merülne fel a konkrét kiválasztott anyaggal kapcsolatban:

Tel.: (36 26) 332 647
Fax: (36 26) 333 976
E-mail: info@htuzep.hu

Blac73 · 2013-02-28, 12:57

Köszönöm a sok infot, és megnézem a javasolt oldalakat.
Üdv, Borgula László.

2012-02-14, 20:08	#51 (permalink)
krisz1986 Bölcs Csatlakozott: 11-11-12 Összes hozzászólás: 694 Kiosztott köszönetek: 62 Begyũjtött 46 köszönetet 44 hozzászólással	re: Vályogfalak Na fene! Ez nekem új köszönöm elolvasom!

2012-03-25, 10:39	#52 (permalink)
Free Törzsvendég Csatlakozott: 10-11-29 Hely: Szigetszentmiklós Összes hozzászólás: 66 Kiosztott köszönetek: 2 Begyũjtött 12 köszönetet 10 hozzászólással	re: Vályogfalak Vályogból épített pl. 50-60cm vastag falazat még hőszigetelő anyagot sem igazán igényel. 30-as falat meg 10-20-as válaszfalat ne is akarjunk belőle, a huszas fal max. galmbháznak, tyúkólnak felel meg! A víz, pára elől azonban minden irányban rendkívül jól le kell szigetelni! Kőzetgyapottal 45 - 55 cm közti falazat bevonva kimagasló eredményt nyújt. Van távolabbi ismerős aki agyagból épített un. vert falas házat, állítása szerint télen - nyáron kváló klímájú és magas jól szigetelt alapon kiváló vakolattal jól szigetelt födémmel és jó vízelvezető eresz rendszerrel tökéletes földzintes családi háznak. Mondjuk emeletes házat nem feltétlenül építenék belőle, max. 60-as fallal. Száraz talajra épített megfelelő magasságú száraz alappal több generációt kiszolgált vidéki "úri" kúriákat is találni belőle. Persze nem vagyok építész, ez a saját tapasztalatom (családba is van régi vályogház), szuverén meglátásom. __________________ Ablakot vagy ajtót keresel? M & F nyílászárók

2013-02-24, 19:36	#53 (permalink)
Blac73 Új tag Csatlakozott: 13-02-13 Hely: Cegléd Összes hozzászólás: 3 Kiosztott köszönetek: 0 Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással	re: Vályogfalak Üdv mindenkinek! Tanácsot szeretnék kérni a leendő családi fészek homlokzati szigetelése ügyében. A főfalak 38cm vastagok (vályog) + kb. 2cm kőpor vakolat. Az alap és a lábazat terméskő, majd kátránypapír és 3 sor tégla és ez után a vályog falazat. Kérdésem arra vonatkozna, hogy milyen anyagot használjak és milyet kerüljek el a szigetelés során? Esetleg konkrét márka is érdekelne, ha van valakinek személyes tapasztalata. Szeretném a lábazatot és a padlástér felől a födémet is szigetelni. Bár nem szakterületem az építőipar, mérnök emberként szeretnék kicsit többet tudni a erről a témáról is. Halottam olyan véleményt is, hogy nagy különbség nincs (az árán kívül persze ) a polisztirol és kőzetgyapot között, ha életvitelszerűen használjuk a házat. (szellőztetve van naponta, nem mosodát üzemeltetünk benne stb.) Erről is szeretném kérdezni a tisztelt urakat, esetleg hölgyeket... Még egy dolog. Korábban repedések keletkeztek a főfalon és a lábazaton is. Kell emiatt aggódnom? Üdv, Borgula László Cegléd.

2013-02-24, 20:35	#54 (permalink)
istvan62 Építész Csatlakozott: 10-06-11 Hely: Budapest Összes hozzászólás: 3.318 Kiosztott köszönetek: 46 Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással	re: Vályogfalak Kedves László! Kezdem az egyszerűbbel: Mivel alulról terméskő, és tégla indul, a lábazatra lábazati XPS hőszigetelőt kell rakni. A padláson én a szálas hőszigetelők híve vagyok. A kőzetgyapot, és az üveggyapot között inkább csak a tűzállóságban van eltérés, alkalmazható bármelyik. A bonyolultabb kérdés a homlokzati szigetelés. Amíg csak a hőszigetelő képességről beszélünk, addig egyszerű a helyzet. Ha már a páratechnikát is nézzük akkor kezd összetettebbé válni. Kezdjük azzal, hogy a páratechnika nem csak a szellőzésről szól. Az emberi környezethez hozzátartozik a pára is. Egyrészt virágok, akvárium, főzés, mosás, ... másrészt a túl száraz levegő kiszárítja a nyálkahártyákat, és jönnek a fertőzések. Ha a levegőben ott a pára, az a szerkezetbe is bejut, és ez tényleg egy sok összetevős helyzet. (A hőhidakkal kapcsolatban egy másik bejegyzésben már leírtam: http://epitkezes.forum.hu/kiviteleze....html#post7485, valami hasonlót itt is el lehet mondani) Egy vályogfal esetében ez azért jelentkezik hatványozottan, mert a vályog + víz = sár. Ráadásul a 38 cm vastagság a vályognál elég ritka, általában inkább 50 centinél kezdődik, így nem sok szerkezeti "tartalék" van benne. A repedésekre általánosságban azt kell mondanom, hogy minden házon vannak. Az nem mindegy, hogy mekkorák, milyen helyzetűek, mennyire nyitottak, mennyi idő alatt keletkeztek, nyílnak-e tovább. __________________ Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/

2013-02-25, 09:55	#55 (permalink)
Zsuzsa Bölcs Csatlakozott: 10-12-10 Hely: Budapest Összes hozzászólás: 979 Kiosztott köszönetek: 10 Begyũjtött 133 köszönetet 123 hozzászólással	re: Vályogfalak Csak egy gondolat a padlásra terített hőszigeteléssel kapcsolatban:a kőzetgyapotnak az a tulajdonsága, ha rálépnek beszakad a súly miatt, nem járható felület, pallózni kell, járófelületet kialakítani.Dolgoztam ilyen padláson, ami kőzetgyapottal le volt terítve, és a lában belenyomódott a kőzetgyapotba, még szerencse, hogy magasszárú cipőben voltam és nem maradt benne a cipőm, de kellemetlen élmény volt.A padlásra néha fel kell menni cserepet igazítani, esetleg létrára mászni, olyankor akadály lehet ez a fajta hőszigetelés.A sárga színű hőszigetelő, ami puhább, azt le szokták egy műanyag fóliával takarni, hogy tudjanak mászkálni rajta.A lépésálló kőzetgyapot meg viszonylag drágább. __________________ A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!! Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18 faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás

2013-02-25, 09:59	#56 (permalink)
istvan62 Építész Csatlakozott: 10-06-11 Hely: Budapest Összes hozzászólás: 3.318 Kiosztott köszönetek: 46 Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással	re: Vályogfalak Erre a célra szoktam javasolni a "kezelő járdát": lábakra állítva két sor palló, és a tetejére fóliáról mindenkit lebeszélek. __________________ Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/

2013-02-25, 20:51	#57 (permalink)
Blac73 Új tag Csatlakozott: 13-02-13 Hely: Cegléd Összes hozzászólás: 3 Kiosztott köszönetek: 0 Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással	re: Vályogfalak Köszönöm a válaszokat kedves István és Zsuzsa! Megerősíteni látszik az Önök véleménye által, amit már magam is gondoltam, mégpedig, hogy nem szabad elhamarkodottan az olcsó-gyors megoldások felé indulni. Én is a kőzetgyapot megoldásra voksolok a homlokzat tekintetében és a padlástérre elhelyezett üveggyapoton gondolkodtam. A közlekedő járdát a szigetelés felett mindenképpen kialakítottam volna a padláson, valamilyen élére állított pallókból-lécekből álló szerkezetre gondoltam, mert a kémények, cserép, kábel tv stb. miatt ez elengedhetetlen. Van esetleg javaslatuk szigetelő rendszer tekintetében, hogy milyen márkát vegyek? Üdvözlettel, Borgula László.

2013-02-25, 21:32	#58 (permalink)
istvan62 Építész Csatlakozott: 10-06-11 Hely: Budapest Összes hozzászólás: 3.318 Kiosztott köszönetek: 46 Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással	re: Vályogfalak Vakolható kőzetgyapotból elméletileg a legjobb a Rockwool, azon belül egyenetlen felületekre a Maxrock E, ami kétrétegű. A felszíne tömörebb, keményebb, az alsó réteg lágyabb. Az ára is ennek megfelelő. Viszonylag újabb termék a Knauf Insulationtől a Nobasil FKD S. Nagyon hasonló színvonalú értékeket ad, egyrétegű. Vakolható kőzetgyapotot láttam még a Paroc-tól, de műszaki adatokhoz még nem sikerült hozzájutnom Fontos, hogy a minden anyagot egy rendszer részeiként kell beszerezni, és annak megfelelően alkalmazni! Ez semmiképp nem azt jelenti, hogy a tüzépes azt mondta, hogy ez kőzetgyapotos ragasztó, az meg kőzetgyapotos színező ... Egy vakolatgyártónak kell a teljes kőzetgyapotra való rendszerét alkalmazni. Ha nem vakolt rendszer lesz, akkor kiszellőztetett légréteggel kell kialakítani a rétegrendet, ami egy összetettebb feladat, és jóval drágábbra jön ki, igaz ezen belül maga a gyapot olcsóbb típus lehet. __________________ Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/

2013-02-26, 13:13	#59 (permalink)
sbs Könyörtelen tereprendező :-) Csatlakozott: 10-05-03 Hely: Tárnok-Budapest Összes hozzászólás: 1.594 Kiosztott köszönetek: 542 Begyũjtött 191 köszönetet 170 hozzászólással	re: Vályogfalak Hőszigetelő rendszerek árainak tekintetében mindenképpen javaslom a Baumit hőszigetelő rendszer - Hofstadter Kft - Hofstadter Tüzép oldalt nézd át. Ezek a baumit termékei és a komplett rendszer árait tartalmazzák. Bármelyik 4 típus tovább bontható részletesen a "további részletek itt" -r kattintva. Az eddig elhangzottakból kiindulva pegig akkor ez lehet érdekes számodra: Baumit Ásványi ár és akció - Hofstadter Tüzép Hangsúlyozom, ezek komplett rendszerek. Amennyiben kifejezetten csak magára a hőszigetelőanyagra koncentrálsz: Homlokzati hőszigetelés - Hőszigetelés ár, akció - Hofstadter Tüzép , ahol megnézheted egy helyen a különböző típusú homlokzati hőszigetelők árait. Konkrétan itt érdeklődhetsz, ha még technikai kérdésed merülne fel a konkrét kiválasztott anyaggal kapcsolatban: Tel.: (36 26) 332 647 Fax: (36 26) 333 976 E-mail: info@htuzep.hu __________________ Az építkezés egy nagy kaland! Olasz kémények képgalériája 2012: www.kemenyek.info

2013-02-28, 12:57	#60 (permalink)
Blac73 Új tag Csatlakozott: 13-02-13 Hely: Cegléd Összes hozzászólás: 3 Kiosztott köszönetek: 0 Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással	re: Vályogfalak Köszönöm a sok infot, és megnézem a javasolt oldalakat. Üdv, Borgula László.