Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Betonozás

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2017-09-21, 08:21   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-10
Összes hozzászólás: 7
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Misi65 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás Terasz betonozása

Sziasztok!
Családi ház teraszát szerettük volna újraburkolni, mert sok helyen feljött a burkolat. Ez egy kb 1 méter magas, a ház mellett álló terasz. Kb 25 m2
A padlólapok felbontásakor derült ki, hogy az eső a burkolat alatti betont teljesen tönkretette. "Homokos málló valami" volt helyenként - ahol felázott. Ezért úgy döntöttem, hogy feltöröm a betont is, és újrabetonozom. Gondoltam kb 5 centi beton lehet. Hát nem annyi volt. 10 cm "beton" réteg volt.
De nem túl erős beton. Viszont alatta volt rendes beton is! Az már kemény, rendesen. Viszont több helyen (főleg a széleken) vastag repedések voltak rajta. Hétvégén vasárnap éjjel komoly , hosszan tartó eső volt. . Szerintem több száz liter eső eshetett egy ekkora felületre. Mivel az eredeti terasznak van egy beton kerete, így egy 10 cm mély medence alakult ki. Reggelre csak a nedves beton fogadott. sehol nem állt a víz. Gondolom minden befolyt a beton alá.
Ki fog ez száradni valaha? Vajon rá merjek erre a betonozni? Lesz ebből baj?
Tudom erre pontos választ senki nem adhat anélkül, hogy tudná, hogy a terasz mögötti fal szigetelve van-e. Ezt én sem tudom. Eléggé homokos, és száraz a talaj, ezért azt gondolom, hogy nem nagyon fordíthattak erre gondot a régi építők.
A munkát azért valamikor be kell fejezni. Egyszerűbbnek tűnik kész betont rendelni, mint külön sódert és cementet. Vajon jó ez?
Azt mondták, hogy egyszerre 1 m3 -t tudnak szállítani. (úgy számolom, nekem fog kelleni kb 2 m3. Földnedves beton. Barátommal közösen csináljuk. Vajon ketten ennyi betont fel tudunk dolgozni egy nap? Nem vagyunk túl tapasztaltak. Vagy két részletben rendeljem?
Szeretnék tanácsot kérni, hogy vajon érdemes kikölcsönözni ehhez a munkához betonkeverőt, vagy azt a kis nedvesítést meg lehet oldani anélkül is ?
Misi65 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-21, 17:28   #2 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-02-20
Összes hozzászólás: 84
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 9 köszönetet 9 hozzászólással
Zsigmond2 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Nem tudom hogy hol laksz de ez kb 30-40 ezer forintos munkadíjjal lebetonozza neked valaki és normális lesz,valamint hozzá sem kell nyúlnod!Ha ti csináljátok és a burkolás előtt ki kell egyenlíteni az aljzatot akkor ennek az összegnek a felét biztos benézed plusz az anyagköltséget!
Zsigmond2 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-21, 20:09   #3 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Mivel egy teraszról beszélünk, ami alulról bármikor kaphat kapilláris módon felszivárgó nedvességet. Ami felülről jutott bele, az pedig elsősorban lefelé fog elszivárogni, tehát nyugodtan rábetonozhatsz.
A betonozással kapcsolatban viszont néhány "apróságot" nem árt tudni:
Kültérben, kerti teraszon 8 cm vastagság alatt nem betonozunk, inkább a 10 cm. Ez 8 cm esetén is már 25 m2-en 2 tömör köbméter, ami figyelembe véve a bedolgozási tömörödést, valamint azt, hogy a felületnek lejtést is kell adni, már inkább 2,5 m3 közelében lesz.
Szabadban, járófelületre legalább C20 minőségű betont javaslunk, ez nem igazán az a kategória, amit kihoznak szárazbetonból, és csak át kell keverni. Ha a beton nem lesz elég erős, akkor visszajutsz a kiindulási állapothoz, a korábbi vélhetőleg ezért ment tönkre (egyébként nem az eső, hanem a fagy tette tönkre)
Ha amúgyis át kell keverned, akkor jobban jársz a sóder + cement hozatásával. Teljes pontossággal nem fogod tudni kiszámolni a mennyiséget, és a megmaradt beton keverékkel nehezebb bármit kezdeni, mint maradék sóderrel, és zsákos cementtel.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
Misi65 (2017-09-21)
Régi 2017-09-21, 22:19   #4 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-10
Összes hozzászólás: 7
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Misi65 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Köszönöm a választ.
Szóval ne rendeljek kész betont?
Pedig a kereskedő a C20-24-FN kódjelű betont ajánlotta kb. 25 ezer Ft /m3 áron. (szállítással) Akkor ez becsapás lehet, ilyet nem is tudnak hozni?
Milyen arányban kellene a cement-sódert keverni?
Azt olvastam valahol, hogy 1 m3 -hez 300 kg cement kell, de hogy ezt nehéz adagolni, mert ez valahogy úgy jön ki, hogy tömegarányban ez 1:6-hoz van, és hogy ezt súlyra kell mérni.
Misi65 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-22, 04:58   #5 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Tudnak ilyet hozni, de minél erősebb egy beton, annál gyorsabban köt, és az FN betonban minimális a nedvesség, sokkal könnyebben megég, és akkor a minősége, szilárdsága romlik.
Az adagolást a cement esetében tényleg súlyra kellene végezni, de ez házilag nem egyszerű, ezért biztonságos megközelítésből a 1:4 arányt szokták használni.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-24, 08:10   #6 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-10
Összes hozzászólás: 7
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Misi65 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Szóval akkor szerzek betonkevetőt. De akkor mennyi sódert, és cementet rendeljek? A 2 m3 beton az elég lesz, mert a 10cm vastagság az burkolattal együtt kell, hogy kijöjjön. 1 m3 sódernek vajon mennyi a súlya, hogy annak a negyedével számoljak a cement rendelésekor. Jut eszembe, mennyi víz kell a betonba? Barátom szerint jó hígra csináljuk, mert azzal könnyebb dolgozni. De az interneten meg azt olvastam, hogy az a jó ha a lehető legkevesebb vizet tesszük a betonba.
Misi65 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-24, 16:37   #7 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

A beton tervezése igazából külön tudomány,létezik olyan szakma, hogy beton technológus, aki adott igényekhez tervezi a beton receptjét. Ebben fontos szerepe van a sóder szemcse szerkezetének (minél kisebb az alkalmazott szemcse méret, annál több cement kell azonos szilárdság eléréséhez), és a keverék víz / cement tényezőjének (minél hígabbra tervezzük a keveréket, annál több cement kell azonos szilárdság eléréséhez)
Az igaz, hogy a hígabb betonnal könnyebb dolgozni, a túl szárazat nehéz bedolgozni, tömöríteni, de azt is tudni kell, hogy minél több a víz a betonban, annál problémásabb lesz a zsugorodása kötés közben, vagyis sok lesz a repedés. Ebben kell megtalálni az optimális középutat.
1 m3 sóder kb 1600 kg
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
sbs (2017-09-24)
Régi 2017-09-28, 08:40   #8 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-10
Összes hozzászólás: 7
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Misi65 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Tegnap elkészültünk a betonozással. Ma már elkezdtem locsolni, de még nem mertem rálépni. Mikortól szabad? Úgy tudom 1-2 hétig kell locsolgatni. Az lenne a végcél, hogy padlólapot ragasztok rá. De előtte valamilyen vizzáró réteget kell felkenni. A boltban az adesilex aquadefense-t ajánlották. Mennyi idő elteltével folytathatom a munkát a vízszigetelés felkenésével, majd a burkolással?
Misi65 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-28, 09:16   #9 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Rálépni óvatosan már másnap lehet. A locsolás időjárás függő, általában elég egy hét. A kenhető szigetelés felvitele az anyag technológiai előírásától is függ, de valószínüleg egy hét után az is mehet rá
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2017-09-29, 08:08   #10 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-10
Összes hozzászólás: 7
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Misi65 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Terasz betonozása

Ez jó hír! Azt hittem, a burkolással kell majd várnom sokat, míg kiszárad a beton rendesen. (1 hónap?) De ha nem kell annyit várni, az nagyon jó, még viszonylag jobb időben (bár ki tudja) folytathatom a munkát.
Köszönöm a tanácsokat!
Misi65 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
beton, betonozás, terasz betonozás

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 21:40 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum