|
|
LinkBack | Téma eszközök | Megjelenítési módok |
2012-08-29, 16:17 | #1 (permalink) |
Bölcs
|
Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Vevőként, vásrlóként azt gondolom, hogy az eladó köteles lenne minden esetben elmondani a termékre vonatkozó garanciális tudnivalókat, vagy írásban átadni, műszaki adatlapként pédául.
Nagyon konkrétan a bambusz parketta kapcsán jutott ez eszembe, mert hallom, hogy kiszárad, reped, nem egy vásárlótól lehet hallani. Az eladó persze mossa kezeit a termék ki van szárítva, gyárílag. Lerakás körülményei új építés esetén: Az, hogy alatta a beton, vagy mellette a falazat vakolata hány százalék nedvességű lehet, hát gondos utánjárással lehet kideríteni CM 1,8% legyen, vagy kisebb.Ezt a netről sikerült kiderítenem. Na ez az építkezőnek aztán nem sokat mond. Nincs egy táblázat, amiben a CM adat át lenne számolva kézi nedvességmérővel mért nedvességre. Az olvasók javarésze nem szokott otthon a gázsütőben beton, vagy vakolat nedvesség tartalmat méregetni, pedig nagyon tanácsos lenne a garancia szempontjából. Egyébként a CM 1,8% KB 7-8 % nedvességnek felel meg. A kézi nedvességmérőt valóban lehet kapni, fára, falazatra, betonra.Valamivel egyszerűbb az alkalmazása, mint a CM mérés, ami a beton víztartalmát a felszabaduló gáz és gőztenzióból, nyomásmérésből állapítja meg. Szóval mi történik általában? A vevő gyanútlanul elkezd építkezni, fogalma nincs a rá váró megpróbáltatásokról, szerencsére.Megbíz egy kivitelezőt, aki megesküszik, hogy első osztályú munkát végez, ha bambusz, ha nem a parketta anyaga.Javarészt életében nem méregette a beton nedvességtartalmát.Talán fel sem merült benne ez az igény. Tételezzük fel, hogy a betonozás után még várakoznak is szárad a falazat, szárad a beton, majd elkövetkezik a nagy nap, és lerakják a bambuszparkettát. Ami rövid idő alatt puposodik, annak ellenére, hogy keményfa és nam fog méretváltozást szenvedni a műszaki adatai szerint. Aztán még rosszabb következik nyáron, vagy a fűtésnél elkezd száradni, még rosszabb esetben repedezik is. Az eladó elutasít minden garanciát, a kivitelező is. Aztán kiderül, hogy speciális kivitelező kell, speciális mérésekkel, ami az aljzatot érinti.De a parketta sem egyszerűbb, mert az is lehetséges, hogy párásítani kell majd a levegőt, ha a parkettának a levegő nedvessége alacsony lenne. A vevő egy tapasztalattal gazdagabb és sok pénzzel szegényebb lett. Meg lehet tenni, addig, amíg nincs felelős, csak hárítgatás van, és nincs tájékoztatási kötelezettség. Ezt a témát vitára terjeszteném elő, vásárlóktól várnék hasonló tapasztalatokat, ahol kicsit átverősnek tűnik a dolog. És a Tisztelt Kivitelezők beszámolója, akik besétáltak hasonló csapdába.
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!! Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18 faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás |
2012-08-29, 19:43 | #2 (permalink) |
Építész
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
A téma felvetéséről két dolog jut eszembe:
Egyrészt az egész helyzet pontosan olyan, mint a minőségi tanúsítvány kérdése. Elméletileg kötelező lenne, de néhány kivételtől eltekintve közelébe sem kerülünk. ha meg kapunk, sokszor az sem jobb. Volt olyan esetem betonvassal, hogy a kivitelező két héttel a vásárlás után ment vissza, hogy kérjen minőségi tanúsítványt a vasról, a tüzépes pedig megkérdezte, hogy "milyen minőségről adjon papírt?" Másrészt a kivitelező, aki soha nem méregette a beton nedvességtartalmát: Kezdő koromban még nem volt ennyire beszerezhető a sokféle mérőműszer, egy idősebb asztalos kollégától hallottam a módszerről. A régi öreg parkettások munkakezdés előtt bementek a helyiségbe, eldobták az égő csikket, és eltaposták a betonon. A nyomokból megállapították, hogy mennyire megfelelő a beton szárazsága. Szóval a "csúcstechnológia" előtt is volt minőségvizsgálat.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/ |
Hálásak a hozzászólás írójának: | krisz1986 (2012-08-31) |
2012-08-29, 19:49 | #3 (permalink) |
Szakember
Csatlakozott: 12-02-27
Hely: ÜLLŐ
Összes hozzászólás: 391
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 80 köszönetet 77 hozzászólással
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Egy kis hozzászólás!
Bambusz illetve parafa padló lerakása!!!!!!!!!! Mint gépész,belefutottam egy hasonló sztoriba,a megrendelő parafa burkolatot rendelt az egész ház aljzat burkolására.Jött a mester,és az első tevékenysége a beton nedvességtartamának mérése volt.Kiderült,hogy a májusban elkészült aljzat beton nedvesség tartalma augusztus végén még mindig magas.A megoldás az lett,hogy a padlófűtést életre keltettük,és 14 napig üzemeltettük. Ezek után a beton nedvesség tartalma a megfelelő szintre csökkent.A parafás lerakta a burkolatot és azóta is gyönyörű.Ennek hat éve. Nem mindig a beépített anyag minősége kifogásolható,hanem a kivitelezés minősége a kakukk tojás!!!!!És akkor nem beszéltünk a szavatosság kérdéséről,ami külön fejezetet érdemel!!!!!! |
Hálásak a hozzászólás írójának: | krisz1986 (2012-08-31) |
2012-08-30, 21:48 | #4 (permalink) |
Könyörtelen tereprendező :-)
Csatlakozott: 10-05-03
Hely: Tárnok-Budapest
Összes hozzászólás: 1.594
Kiosztott köszönetek: 542
Begyũjtött 191 köszönetet 170 hozzászólással
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Teljesen jogos a felvetés és az elvárás, hiszen alapjaiban az építtető laikusnak számít. nem elegendő a műszaki kívánalmak ismertetése (ez majd a kivitelezőnek mond fontos tudnivalókat), hanem érthetően kell elmagyarázni (szóban vagy írásban a vásárlás ELŐTT) a vevőnek, mire számíthat.
Nem mondom, hogy jogosan elvárható az eladótól, hogy szóban minden részletre kiterjedő magyarázatot adjon a lehetséges felmerülő problémák elkerülésére, de az mindenképen ELVÁRHATÓ és KÖTELEZŐ lenne, ha elmondaná, hogy minden szükséges és fontos betartandó körülményt a mellékelt anyag tartalmazza (amit át is ad a vevőnek) Ez egyértelműen fogyasztóvédelmi probléma lehet, de nem biztos hogy a terméket árusító kizárólagosan felróható vétkesnek. Hiszen elvárható gondosság a vevő részéről, hogy szakszerűen építteti be a terméket. Például egyetlen gépkocsi leírásában sincs benne, hogy NE hajtson át a folyón vele, ha mégis megteszed és a befolyt víztől fél év múlva belül rozsdásodni kezd a kaszni, nem mehetsz vissza azzal hogy garanciális a probléma. Én a felelősség nagyobb részét a kivitelezőre hárítanám (ha saját magad teszed le akkor csak magadra vess), azzal hogy a parketta lerakása előtt körültekintően jár el és meggyőződik minden fontos körülményről. De azért a papír.... mint egy "Kivitelezési Útmutató" kötelező. Tehát a kérdésedre válaszolva IGEN, a garanciális feltételek ismertetése a vásárláskor KÖTELEZŐ !
__________________
Az építkezés egy nagy kaland! Olasz kémények képgalériája 2012: www.kemenyek.info |
Hálásak a hozzászólás írójának: | krisz1986 (2012-08-31) |
2012-08-31, 20:17 | #5 (permalink) |
Bölcs
Csatlakozott: 11-11-12
Összes hozzászólás: 694
Kiosztott köszönetek: 62
Begyũjtött 46 köszönetet 44 hozzászólással
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Egy kicsit tennék én is a témához. Mint épületgépészetben dolgozó. Minden gáz berendezésnél ugye és kár,hogy ezt a vízre és a fütésre nem terjesztik ki és eletromos berendezéseknél külön paiort kap a vevő,hogy a garancia csak akkor és csak is akkor érvényes ha szerelő akinek van joga és bélyegzője és stb.-je az szerelhesse be a készüléket. És itt is a kivitelezőre hárul a felelöség ismételten és a fogyasztóra aki ebben az esetben szintén érdekelt. És itt mind SBS mind Gázpityu barátomnak adok igazat.
De István62 barátom véleménye is érdekes. Nálunk is van benn Meós. Csak már a mai világ is más. De ez külön kategória. |
2012-09-01, 05:54 | #6 (permalink) |
Bölcs
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Krisznek:akkor legalább fehéren-feketén mindenki tudja mihez tartsa magát.
A parkettánál régen 2, 5 cm, tehát 25 mm vastag parketta volt, persze fából.Aztán ezt 1 évig kellett azon a helyen tárolni, ahol felhasználták és 1 évig nem volt szabad lakkozni,Ez idő kellet , hogy a mérete beálljon a szoba nedvességéhez, vagy szárazságához. Ma lebetonoznak és 3 hét múlva réteszik a kiszárított pakettát.Ez a bambusz, amiről szó van 9000Ft/nm-e, és 12mm vastag.Őszintén szólva is karcsú a dolog, ez egy csiszolást nem bírna ki már.25 éves időtartamra hírdetik, és persze bogár nem mehet bele, meg mérettartó. Meg a fele sem igaz....
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!! Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18 faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás |
2012-09-01, 11:16 | #7 (permalink) |
Könyörtelen tereprendező :-)
Csatlakozott: 10-05-03
Hely: Tárnok-Budapest
Összes hozzászólás: 1.594
Kiosztott köszönetek: 542
Begyũjtött 191 köszönetet 170 hozzászólással
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Most akkor mi is az alap probléma? Maga a Bambusz nem alkalmas parkettának, vagy nem megfelelő információkkal hirdetik és árulják?
Azt én is megfigyeltem amikor laminált lapot vettünk, hogy a legdrágább (és az egyik legimpozánsabb is, azt azért tegyük hozzá) a bambuszparketta volt az üzletben. De eszembe sem jutott megvenni a borsos ára miatt
__________________
Az építkezés egy nagy kaland! Olasz kémények képgalériája 2012: www.kemenyek.info |
2012-09-01, 12:28 | #8 (permalink) |
Bölcs
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Őszintén szólva a bambuszra nem láttam még szabványt, a magyar parkettára van szabvány, besorolható, minősíthető.Minden lépés nyomon követhető a fa kivágása, szárítása, feldolgozása, stb.Olyan növényből készül, ami a mi éghajlatunkon honos.A leírtakból kitűnhet, hogy számomra kétséges a bambusz parketta minősítése.Műszeres bevizsgálása, kopásállóság, szilárdság, hőtágulás, nedvességtartalom, a felhasznált ragasztás, stb.tekintetében.Van egy két elejtett szó, hogy hamar levágják, utána az alkalmazott technológia lehet igényesebb , vagy olcsóbb technológia.Fiatal növény, más rostszálak, gondolom gyengébb ragasztás, meg ilyesmikre gondolok.Egy leírásnál még azt is említik, hogy párásítsuk a szobát, ne száradjon ki a parketta.Hát ezen azért elgondolkodtam, hogy egy tölgyparkettánál mikor kellett nedvesíteni a lakónak?Már lassan a vásárló lesz a parkettáért és nem fodítva.A parafa és a bambusz is nagy körültekintést igényelnek a kiviitelezés során. ha lehet magyar terméket vásároljunk, azt legalább reklamálni lehet...
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!! Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18 faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás |
2012-09-01, 19:48 | #9 (permalink) |
Bölcs
Csatlakozott: 11-11-12
Összes hozzászólás: 694
Kiosztott köszönetek: 62
Begyũjtött 46 köszönetet 44 hozzászólással
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Hát érdekes dolgok ezek. Ha nem kérsz bizonylatot akkor is a beszerel öt veszik elő. De ha párásítom a szobát akkor megfogom a kerti slagot és megkínálom vele. Hadd szokja. Magyar fa? Hát Zsuzsa barátném amit nem lopnak el az erdőből mert sajnos a jó minőségű fát eltüzelik. Meg nagyon sok már a külföldi árú. Szabvány hát sok helyen foghíjasnak látom de nem csak itt hanem minden téren sok a kicsi kapu. Íróasztal mögül könnyű fogalmazni.Akik készítik a szabványt. Csak sajnos ők nem voltak sose telepgyakorlaton. A techonoligiát pedig vagy betartják vagy nem.
|
2012-09-01, 20:40 | #10 (permalink) |
Bölcs
|
re: Garanciális feltételek ISMERTETÉSE, az eladás során elvárható-e?
Krisz látom ma humorodnál vagy.Ezt a slag megoldást azért ne nagyon javasoljuk.
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!! Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18 faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás |
Címkék |
bambusz, garancia, parketta, parketta repedés, probléma |
|
|