mennyezet rétegrend

[Bidrou]

Sziasztok!
Új ház építésénél milyen a legoptimálisabb mennyezeti rétegrend? Tetőtér nem lesz, de a padlás helyettesíti majd a melléképületet.
Én nem értek hozzá ezért kérdezem Jó így?:
tetőtér járórész
hőszigetelés!
gerenda
deszkák
gipszkarton.
Most a könnyűbeton hőszigetel is? Vajon jobb mint az üveggyapot vagy valami hasonló?
Válaszaitokat előre is köszönöm.
Bidrou.

[istvan62]

Szia!
Ha jól értelmezem, akkor nem beton födémről beszélünk, hanem fagerendás rendszerről. Ha ezt komolyabb tárolásra is akarod használni, akkor oda kell figyelni a a gerendák teherbírására is!
A könnyűbeton hőszigetel is, de sokkal kevésbé mint a hőszigetelő anyagok, viszont a súlya sokkal nagyobb, és általában valami kéreg is kell rájuk. Léteznek olyan modern hőszigetelő anyagok is amelyeknek a szilárdsága is megfelelő, ezeknek az anyag ára viszont a 100-200 EFT/m3 nagyságrend körül mozog.
A javasolt rétegrend felülről:
A terhelt felületen OSB lap, vagy deszkázat
pára áteresztő fólia
fa tartószerkezet
kőzetgyapot/üveggyapot hőszigetelés - min 20 cm
álmennyezet tartóváz
párazáró fólia - ragasztott toldásokkal
gipszkarton álmennyezet

[Bidrou]

Kedves Istvan62!
Köszönöm szépen a választ.

[hyper]

István miért kell pára áteresztő fólia? érdekelne ez a rétegrend mivel nálam is majd később könnyű szerkezetes megoldás lesz a vályog, tégla oldalfalak miatt..
pl.: gerenda ezt gondolom tervezéskor megmondja a tervező hogy milyen vastag gerendákból milyen sűrűn lehet és kell megoldani hogy ne hulljanak a nyakamba a gyerekek a felső szintről...

[istvan62]

Nem minden esetben, és nem mindenképpen szükséges a fólia beépítése. Gyakran teszik oda, hogy ne engedjék a koszt behullani a szigetelő anyagba, de egy üres padlás esetében fontosabb, hogy az esetleg oda jutó kis mennyiségű nedvességtől megvédi a szigetelést. Én azért írtam bele a rétegrendbe, hogy ha tesznek fóliát, akkor a külső oldalon jobb a páraáteresztő.

[Josh]

Sziasztok!

Födém átalakítással kapcsolatban lenne kérdésem.
Gipszkarton álmennyezetet szeretnék kialakítani egy '70-es években épült stukatúr födémmel rendelkező családi házban. A kérdés az lenne, hogy a stukatúr mennyezetet meg lehet-e hagyni eredeti állapotában és erre építeni a gipszkarton álmennyezetet, vagy le kell bontani szarufáig mindent és arra lehet építeni az álmennyezetet?

[istvan62]

Nem feltétlen szükséges a stukatur lebontása, az állapotától függően kell eldönteni. Kicsit árnyalja a helyzetet, hogy milyen a mennyezet felépítése. Lehet alsó deszkázatra rögzített nádszövet, és vakolat, vagy lehet nádpallóra felhordott vakolat. Rögzíteni mindenképpen a faanyaghoz kell, és a nádpallón keresztül macerásabb megtalálni a gerendát, és elég vastag is ahhoz, hogy megnehezítse a korrekt rögzítést. És ne felejtsd el azt sem, hogy ahhoz a mennyezethez nem fogsz hozzáférni. Ha a vakolat laza, és várható a potyogása, akkor érdemes inkább leszedni.
Ne feledkezz meg a légzárásról! A stukatur leverése, vagy repedezettsége estén a giszkarton fölé beépített párazáró fóliával lehet biztosítani.

[Josh]

istvan62 eredeti hozzászólása

Nem feltétlen szükséges a stukatur lebontása, az állapotától függően kell eldönteni. Kicsit árnyalja a helyzetet, hogy milyen a mennyezet felépítése. Lehet alsó deszkázatra rögzített nádszövet, és vakolat, vagy lehet nádpallóra felhordott vakolat. Rögzíteni mindenképpen a faanyaghoz kell, és a nádpallón keresztül macerásabb megtalálni a gerendát, és elég vastag is ahhoz, hogy megnehezítse a korrekt rögzítést. És ne felejtsd el azt sem, hogy ahhoz a mennyezethez nem fogsz hozzáférni. Ha a vakolat laza, és várható a potyogása, akkor érdemes inkább leszedni.
Ne feledkezz meg a légzárásról! A stukatur leverése, vagy repedezettsége estén a giszkarton fölé beépített párazáró fóliával lehet biztosítani.

Köszönöm a gyors választ! A mennyezet felépítése, alsó deszkázatra rögzített nádszövet, és vakolat. Itt elég a deszkázathoz rögzíteni vagy a szarufákat kell megkeresni rögzítéskor itt is? A vakolat néhol repedezett, de a lepotyogástól még nem kell tartani, ha nem muszáj, nem verném le. Ha szigetelést is szeretnék betenni az álmennyezet fölé, nem fog befülledni? Mert ha a gipszkarton alá fóliázok az eredeti mennyezet és stukatúr között egy légmentesen zárt rész fog kialakulni, ami nem szellőzik. Vagy pont az a cél hogy légzárt rész legyen?

[ibiliczki]

Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni. Van egy régi házunk amit elkezdtünk felújítgatni. Mivel a sárfödémet az egerek szétfúrták, ezért teljesen leszedtük, csak a szarufák maradtak, amik jó állapotban vannak. A későbbiekben padlásszobát szeretnénk fent kialakítani, ezért felülről deszkázat lesz. De mivel egyenlőre még nem lesz lakott/fűtött a felső rész ezért szigetelni kell a gerendák közét. Erre mit ajánlatok? Kőzetgyapot és PUR (poliuretán) hab között gondolkozok. Melyik lenne a jobb választás? Láttam pár céget akik pur habbal szigetelnek. Ha csak a gerendák közeit töltöm ki szigetelővel, akkor ott ha jólgondolom hőhíd fog kialakulni, ott kicsapódhat a pára, vagy a fa esetében ez nem olyan vészes mint a betonnál? Alulra gipszkarton szeretnék tenni. Mi kell, hogy legyen a szerelési sorrend? Először a deszkák felül majd a szigetelés (persze alul felül fólia) és a gipszkarton, vagy először a gipszkarton és aztán a többi? Ha először a gipszkarton teszem fel nem fog megrepedezni mikor a deszkát szögeljük fel? Meg mivel ezeknek a házknak nincs beton alapjuk ezmiatt mozognak. A gipszkarton mennyezet ezért megrepedezhet?
Válaszokat előre is köszönöm.

[istvan62]

Szia!

Egy kicsit távolabbról kezdem a választ. Ha ilyen mértékű munkákra készültök, és biztosan lesz tetőtér beépítés, akkor első körben érdemes lenne megvizsgáltatni a födémet, hogy mennyire alkalmas a beépítésre. Ha megerősítésre van szükség akkor most esetleg kisebb megrázkódtatás, és a későbbiekben már nem kell az elkészült szerkezetet visszabontani (feltéve, hogy a mocskos anyagiak most nem hátráltatnak).
A fa esetében a pára lecsapódás veszélyesebb mint a betonnál, mivel a betonnál legfeljebb felszíni penész jelenik meg, a fában viszont visszafordíthatatlan folyamatok indulnak el, amelyek gyengítik a szerkezetet. Ha csak 10 cm szálas hőszigetelést tesztek a 15- 20 cm gerendák közé, akkor nem kell foglalkozni a hőhíddal. Ha 25 cm hőszigetelés kerül közé, akkor a hőtechnikai számításnál már figyelemebe kell venni, de a felületi hőmérséklet különbözetet nem túl nagy, ezért nem valószínű, hogy kialakul lecsapódás.
Ha beépítésre kerül a sor, akkor a gerendák közti hőszigetelésnek nem lesz jelentősége, ezért én egyszerűen felülről hőszigetelnék. Ha egy-két évig oda van fektetve a szigetelő lemez, akkor még nyugodtan fel lehet használni később a tető hőszigetelésére (tudom nem élvezetes munka, de az újra hasznosítás nem megvetendő szempont)
Fafödém fölött végzett munkáknál az alatta lévő álmennyezeten, és helyiségeken legalább festő szintű felújítással mindig számolni kell.