Pince utólagos szigetelés

[Misi65]

Tisztelt hozzáértők!

Szeretnék tanácsot kérni.
Vásároltunk még tavaly egy kb 1980 -ban épült házat. (kb 10 x 10 méteres a ház alapterülete) A falak B30-as téglából vannak. (Ennél többet az építkezés módjáról, és a felhasznált anyagokról nem tudok) A ház alatt pince van.
A pince falai meszelve vannak, a padló le van betonozva. A környéken a talajvíz nagyon alacsonyan van, még a mostani esős időben sem látom a nyomát sem a víznek a vízóra aknában. Az esővíz a csatornába van elvezetve, tehát nem az nedvesíti a falat.
A pince egészen jól nézett ki, száraz volt egészen a mostani tavaszig. Bár az egyik oldalon a sarokban, és ugyanezen az oldalon a padló és a fal találkozásánál régi nedvesedési nyomok voltak láthatók, ott a vakolat sem volt tökéletes a falon, de azt azóta kijavítottuk.
Idén tavasszal, viszont a sarok, és a kérdéses oldal teljesen átnedvesedett. (kb 4-5 méter szélességben) Azon a részen a padlón is nedvességfoltok jelentek meg.
A vakolt-meszelt falon kifejezetten vízlefolyás nyomok láthatók.
Valahogyan szigetelni kellene ezt a részt.
De hogyan? Az egész nedvesedés az egyik oldal felét érinti.
Vajon kiáshatom az egész területet kívülről, nem fog ez miatt a ház megroggyanni? (Úgy is feltehetem a kérdést, hogy egy ház alapjának mekkora részét szabad kiásni úgy, hogy a fal stabilitása nem kerül veszélybe)
Ezen a részen a nedvesedés a beton padlóra is kiterjedt kb 70 cm szélességben. Tehát az alap alá kellene menni a szigeteléssel?
Ha kiásom a földet a pincefal mellől, mivel szigeteljem a falat kívülről?
Gondolom a szigeteléssel az alap alá nem mehetek.
A padlót hogyan szigetelhetem le?
Elegendő, ha belülről valamilyen vízszigető anyaggal (pld mapei mepalastic) kikenem, majd valamilyen padlólapot teszek rá?
Ebben az esetben a belső teret (elvileg) elzárom a nedvességtől, de a ház szerkezetébe a nedvesség ugyanúgy bejuthat...

Köszönettel.: Misi

[istvan62]

Kedves Misi!

Azt kell mondanom, hogy a kérdések nagyon szakszerűek, és átgondoltak, de sajnos így látatlanban csak egy részükre lehet válaszolni.
Az, hogy az ereszcsatorna a háztól el lett vezetve jó, de az csak a tetőről koncentráltan lejövő csapadékot kezeli. A mostani csapadékos időszakban a talaj is jelentős mértékben átnedvesedett, és feltehetően ennek a hatása látszik a pincében. A padló nedvességéről így nem tudom megmondani biztosan, de az sem zárható ki, hogy egyszerűen a falon át bejutó nedvesség szivárgott le oda is. A körbeásás, és kívülről szigetelés korrekt megoldás, de arra számítani kell, hogy az annak felszínén lejjebb szivárgó nedvesség egy mélyebb ponton nagyobb koncentrációban jelentkezhet. Hogy egy épület fala mellett milyen hosszon lehet egyszerre kiásni az az épület szerkezetétől, és a talaj adottságoktól is függ, valamint attól, hogy az alapozás, illetve a tervezett szigetelés milyen mélyre megy. Egy jól kivitelezett szerkezetnél a pince padló szintjéig akár teljes hosszon ki lehet ásni. Azzal is számolni kell, hogy hiába szigeteljük le a külső felületet akár az alap alsó síkjáig, és a belső padlót, a kettő között még ott a szerkezeti fal, ami alatt az alap alulról nedvesedni tud, tehát a tökéletes megoldáshoz szükséges egy utólagos vízszintes falszigetelés (vegyi, vagy falátvágás).
A belső oldali szigetelések létező technológiák, de tényleg nem zárják ki a szerkezet nedvesedését. Másrészt számolni kell azzal is, hogy ha a belső oldali szigetelés mögött felgyűlik a víz, akkor negatív talajvíz nyomás is kialakulhat. Ez a szigetelést le akarja tépni az alap felületről, és itt már nem csak a szigetelés minősége számit, hanem a fogadó szerkezeté is.
Elképzelhetőnek tartom, hogy egy jól megépített járda nagymértékben javítana a helyzeten. Gyakori probléma, hogy az épület melletti járda falcsatlakozása nincs tömítve (bitumen kiöntés) és az ott lefolyó csapadék fokozza a hiba hatásait. Ha a nedvesedés mértéke jelentősen csökkenthető lehet, hogy egy szellőző vakolat is elegendő. Létezik olyan szellőző vakolat, ami egyben szigetel, és negatív víznyomást is tud.
A leírtak mögött nem kis költségek, és munkaigény jelentkeznek, így célszerű átgondolni a pincével szembeni elvárásokat, és egy szakemberrel, vagy szakértővel megtalálni az optimális kompromisszumot.

[Pana28]

Szép napot mindenkinek!

Lenne egy kérdésem.
A házunk pincéjét szeretném utólagosan szigetelni belülről. 1988-ban épül és szilikátból vannak a falak, kívülről kőpor van rajta. Ha jól tudom akkor a fal abszolút nincs szigetelve. Igazából nem is teljesen pince, csak olyan süllyesztett földszintnek nevezik, mert csak 60 cm-rel van lentebb a talajszintnél. Szeretném most belülről szigetelni, mert be akarok állítani oda pár akváriumot. Emiatt ugye ott elég nagy lenne a páratartalom és a hőfok is kb 25 fok lenne. A fűtés radiátorral lesz megoldva.
Namost a kérdés az lenne, hogy ki mit ajánlana szigetelésre?
Olyat ami átereszti a sok párát? De emiatt nem vizesedhet át nagyon a fal? Nem lesz emiatt pl a kőpornak baja?
Vagy nem páraáteresztőt pl hungarocellt és tegyek be a helyiségbe egy páramentesítőt?
Az aljzatbetont is érdemes lenne leszigetelni?
A segítséget előre is köszönöm.

Üdv.: Feri

[istvan62]

Szia Feri!

Első nekifutásra nem teljesen látom át a helyzetet, és hogy mi az igényed. Hőszigetelni, vagy vízszigetelni szándékozol? Azt is el tudom képzelni, hogy műszakilag nem mindenképpen van szükség szigetelés kialakítására, ha viszont kell, akkor a speciális helyzetet igazán csak a helyszínen a csomópontok, és a részletek ismeretében lehet értékelni.

[Pana28]

Szigetelni gondolom mindenképpen kellene, mert fűtés nélkül télen 5 fok körül van a hőmérséklet.
Szigetelni szeretném, a kérdés csak az hogy mivel?
Figyelmen kívül hagyhatom azt a sok párát ami valószínűleg lesz majd?
A kérdésem végül is csak az, hogy mivel szigeteljek? Olyannal ami átengedi a párát vagy olyannal ami nem engedi? Mert nem tudom, hogy a sok pára ha átmegy a szigetelésen okoz-e valami bajt a falnak?

[istvan62]

Így akkor hőszigetelésről beszélünk, és az adottságok miatt úgy döntöttél, hogy belülről hőszigetelsz. Ebben az esetben nem az lesz a problémád, hogy a szerkezetbe kerülő pára mit tesz a homlokzattal, hanem a belső oldali hőszigetelés általános problémáinak megoldása.
Miért kívülről hőszigetelünk? | Tóth és Erdélyi építésziroda
Ilyen esetekben csak speciális, belső oldali hőszigetelésnek is javasolt anyagot érdemes alkalmazni, pl az Ytongtól a Multipor

[Pana28]

Azt még elfelejtettem hozzátenni, hogy az egész ház alatt van pince ami kb 4 azonos részre van osztva. Ebből én csak 1 helyiséget használnék, a másik hármat nem. Azokban télen olyan +5-+8 fok szokott lenni. Ön szerint kellene minden oldalt szigetelni vagy csak a két külső falat kellene?
Ekkor is lenne gond a lecsapódó párával? Vagy a 2 másik nem szigetelt fal elnyelné a párát?

[istvan62]

A belső falaknál is jelentkezni fog a pára lecsapódás, a fal közvetlen lehülő felülete miatt, de a födémszerkezet is bevezeti a hideget hőhíd jelleggel.

[Pana28]

És Ön szerint egy páramentesítő segítene a helyzeten, vagy más megoldást kell keresni?

[istvan62]

Nem biztos, hogy segít, lehet, hogy nagyon száraz légállapotot kell elérni ahhoz, hogy ne legyen lecsapódás.
Ha mindenképpen belső oldali hőszigetelés kell, akkor azt alaposan meg kell tervezni, és biztosan nagyobb felületet érint a hőszigetelés szükséglet, mint amit általában előre sejteni lehet. (Erről is írtam a belinkelt jegyzeteben)