Tél a tervezés ideje

[Repvez]

Köszönöm a felvilágositást.
Tehát akkor félreértelmeztem azt hogy a passziv házban semmilyen fütörendszerre nincs szügség elég csak a jol szigetelt fal és a légcserélő.
Ahogy nézem akkor egy talajkollektoros höszivattyút kéne beépiteni hamár a pince miatt ugy is 2 méterre le kell ásni.És ha jol látom akkor ezzel a padlófütés és a melegviz is egybe meg van oldva.

Ha az épitészeti oldalt is jol értem akkor ha a pincének a 4 falát felhuzom és a hozzá tartozo lépcsot akkor utánna azt csinálok bennt amit akarok és ugyan ez vonatkozik a tetötérre is.Mert akkor elsö körben elég a földszinti lakorészt véglegesre szigetelni és kiépiteni a szellözést, a pincét és a tetöteret meg csak annyira hogy a talajviz és egyéb nem kivánatos dolgok ki legyenek zárva és majd késöbb ráérek a belsöszigeteléssel és a padlófütés utolagos kiépitésével konfortossá tenni a többi helységet?
Igy annyival kerülne többe egy simpla földszintes háztol amivel a pince és a tetötér magasitáshoz kell falazoanyag.ÉS mivel kell a kiegészitö fütés igy nem kell a 100%os passziv ház megfelelésü falazat sem igy olcsobb lenne a rendszer.
egyébként van valahol egy tájékoztató kalkulátor hogy mekkora alapterületü házhoz mekkora höszivattyú ,höcserélö, egyéb rendszer kell és azok körülbelüli árai?
csak hogy össze tudjam hasonlitani a hagyományos rendszerekkel a bekerülési költségeket és az azt követö havidijakat .

[istvan62]

A lényeget jól látod, bár a részleteken érdemes finomítani.
A passzívház fűtése sokkal kisebb kapacitásra méretezett, mivel egy nagyon jól hőszigetelt épületen, ahol a benapozást is hasznosítjuk csak a legnagyobb hidegekben jöhet szóba a fűtés, és nem mindegy, hogy egy épületben 15 kW fűtési energiát kell pótolni, vagy 3 kW energiát. (csak két számot mondtam) Ennek megfelelően a fűtési rendszer is sokkal egyszerűbb lehet, egy kisebb épületnél lehet, hogy elég két kicsi radiátor. Ha már költesz a jó hőszigetelésre, passzívházra, akkor ehhez igazítsd a fűtő rendszeredet, és spórold meg amit lehet.
A pince kérdést sem lehet így összekötni a talajkollektorral. Annak nagyobb területre van szüksége, és talajnak kell körülvennie.
A hőszivattyúval is az a helyzet, hogy nem önmagában az épület méretéhez kell viszonyítani, hanem figyelembe kell venni annak energetikai jellemzőit is.

[Repvez]

Gondoltam hogy nem a pince körül tekerem körbe a kolektorokat , hanem hogyha már meg kell mozgatni a fölldet 2m mélységig és ott a markolo akkor már a kollektorokhoz szogséges területet is ki lehet alakitani.
Egyébként a kollektorok mekkora terhelést birnak?Gondolok itt arra, hogy ha az udvar alá vannak helyezve és egy nagyobb sulyú jármü végigmegy a területen az nem okoz kárt benük a nagyobb talajnyomás miatt?
A csövek mennyire idötálok a bennük lévö folyadékot kell cserélni vagy a csörendszert tisztitani?
A falak megbontása mennyire befolyásolja a szigetelés hatásfokát, ha egy hiba miatt meg kell bontani?
A másik kérdésem, ha ugye a fütés nem gázzal kerül kivitelezésre akkor a tüzhely csak elektromos lehet, ez jelentös villanyszámlát eredményez nem ?A napelem nem tudom mekkora teljesitményt bir leadni.

[istvan62]

A kérdés gépész részeire nem sokat tudok mondani, ezt meghagyom a kollégáknak, erről csak annyit, hogy 2 méter mélységben a felszíni terhelés már elég jól eloszlik.
A falak szigetelésénél, pedig nem tudom mire gondoltál, a vízszigetelésre a pincében, vagy a hőszigetelésre a talajszint felett?

[papesz28]

Akkor belépek megint , és adok pár gépészeti választ

"Egyébként a kollektorok mekkora terhelést birnak?Gondolok itt arra, hogy ha az udvar alá vannak helyezve és egy nagyobb sulyú jármü végigmegy a területen az nem okoz kárt benük a nagyobb talajnyomás miatt?"
2m mélyen nem lesz semmi baja, ugye azt mondják és tanítják, hogy a víz, vagy a még sűrűbb glikol, amivel fel van töltve, összenyomhatatlan,vagy csak nézd meg a KPE csövet, amivel a vizet kötik be, az is 110cm mélyen megy , és mégsem lesz baja.
A kollektort több féle rendszerrel lehet telepíteni, a KPE csőtől kezdve a falfűtéshez hasonló vékony csövezéssel , stb...
Gliokol-lal van töltve, amit évente, legfeljebb két évente egy karbantartási munka alkalmával ellenőrizni kell.

"A csövek mennyire idötálok a bennük lévö folyadékot kell cserélni vagy a csörendszert tisztitani?
Ezek a csövek gyakorlatilag míg ki nem szeded a földből , az ott lesz, mosatást karbantartáskor meg lehet állapítani, hogy szükséges-e , nem szokott problémát jelenteni.
Ezek a rendszerek bizony igénylik a karbantartást, és célszerű szakemberrel végeztetni, ezek nem nagy költségek, viszont a rendszer élettartamát növeli, úgy mint a többi gépészetét az épületben.

"A falak megbontása mennyire befolyásolja a szigetelés hatásfokát, ha egy hiba miatt meg kell bontani?
Az attól függ , hogy hogyan bontod meg, meg lehet, de a hőhidakat kellő odafigyeléssel meg kell szüntetni

"A másik kérdésem, ha ugye a fütés nem gázzal kerül kivitelezésre akkor a tüzhely csak elektromos lehet, ez jelentös villanyszámlát eredményez nem ?A napelem nem tudom mekkora teljesitményt bir leadni.
Ha nem ragaszkodsz a passzív elképzeléshez, akkor nem kell elvetni a gázt, egy kondenzációs kazánnal is lehet szuper kis rendszert összerakni olcsón, de meg ha Te gáz tűzhelyt akarsz, akkor az lesz benn, ha nem minősítteted a házad, akkor azt csinálsz benne amit akarsz
Villanytűzhely, hát igen villamos áram, nem olcsó, de a napelem megoldás lehet a probléma csökkentésére, ezekből a rendszerekből is több fajta van, van akkus, és visszadolgozós, ez a fogyasztástól, a ház igényeitől, a rendszer méreteitől, stb..., de ehhez annyira már nem értek, mert ez már nem az én szakmám

Remélem sikerült mindenre választ adni, ha nem , akkor várjuk a további kérdéseket,és itt sztem a fórumozók nevében is szóltam, segítünk szivesen

[istvan62]

papesz28 eredeti hozzászólása

...
Ha nem ragaszkodsz a passzív elképzeléshez, akkor nem kell elvetni a gázt, egy kondenzációs kazánnal is lehet szuper kis rendszert összerakni olcsón, de meg ha Te gáz tűzhelyt akarsz, akkor az lesz benn, ha nem minősítteted a házad, akkor azt csinálsz benne amit akarsz...

Szerintem a passzívház minősítés nem zárja ki a gáz bekötését. Inkább a szükségesség, és a bevezetés költsége közti arány miatt szoktak róla lemondani.

[Bercsi]

Ha már a ház tervezésénél tartunk ... Néhány újabb kérdés?
- Leendő házunkhoz szeretnénk pincét is csináltatni. Kb. mennyivel növeli meg a költségeket a pince kialakítása, kb. 140 m2 lakótérhez kb. 50 m2 pincerész kialakítása?
- Általánosan elmondható, hogy egy egyszintes ház építési költsége magasabb, mint az ugyanakkora lakóterű, de 2 szinten kivitelezett ház ktg-e? Ha igen, arányaiban mennyivel?
- Jól tudom, hogy a telek szélességéből 6m-t kell elhagyni (vagyis pl.18 m széles utcafront esetén ez azt jelenti, hogy az oldalhatáros ház bruttó mérete 12 m széles lehet), vagy ez is az adott helyszínre vonatkozó építési szabályok esetén különböző is lehet? Egyáltalán lehet komfortos házat építeni egy keskeny telken?
előre is köszönöm!

[istvan62]

• Átlagos pince esetében a pince fajlagos költségét a lakószint 50-60%-ára szokták becsülni. Viszont részleges alápincézés esetén a fajlagos költség növekszik, illetve talajvíz, vagy egyéb cifraság nagyon drágítja.
• Ha egy 100m2 alapterületű, vb födémes épületnek 40-45° meredekségű tetője van, a padláson ~ 60 m2 helyiség még kialakítható, és a szerkezet már adott. Minimális költség növeléssel akár a 100 m2 is hasznosítható. Mivel a döntéshez mindig több szempontból kell vizsgálni a témát az oldalunkon is részleteztem: földszint vagy tetőtér
• Átlagos telek esetében durva közelítésnek megfelel, de az előírás egy kicsit más. Az oldalkerti méretet az oldalsó telekhatárra merőlegesen kell értelmezni, tehát egy ferde, vagy szűkülő telek esetében már nem az utcai szélesség a mérvadó. Ezen túlmenően az oldalkert mérete összefügg a megengedett építmény magassággal. Ahol 6,0 méternél magasabb a megengedett építmény magasság, ott az oldalkertek összesített mérete megegyezik a megengedett építmény magassággal.

[krisz1986]

Hát jó kis áramzabáló a vilanytüzhely. De szerintem nem fogyaszt annyit. Meg azért függ attól is mekkora teljesítménye a vilanytüzhelynek. Meg azért ott akkor már a hálozatot is ugy kell készíteni,hogy birja és ne verje le álandoan a relét.

[krisz1986]

Na még egy kis vilamoság. A vilany dolgokat vezetheted falon belül nyugodtan. Létezik vakolat alá ez védöcsövezés nélkül van. Viszont létezik a védöcsöves megoldás is. A vilany hálozat javítása? Ha probléma akad a rendszerel sok esetben javítható falzuzás nélkül. Ha preciz a vilanyszererő akkor ö plusz védöcsövet is betesz,hogy te bövíteni esetleg cserélni tudjad a vezetéket Én minden helységbe helyeznék kötödobozt. Igy szerintem könyebb a hibát keresni. És mivel a modern technika világában élünk én érdemesnek tartanék felszerelni külön egy szekrényt amiről a világítás meg ilyesmi jönn. És külön szerelnék mégyet ebben menne a tv,net stb. És minden vezeték a csöben. Ha profin csinálják meg a tervezést és a kivitelezést bajod nem lehet.