Építkezés Fórum

Építkezés Fórum (http://epitkezes.forum.hu/)
-   Telek, átalakítandó épület kiválasztása és megvásárlása (http://epitkezes.forum.hu/telek-atalakitando-epulet-kivalasztasa-es-megvasarlasa/)
-   -   Megfelel a tető? (http://epitkezes.forum.hu/telek-atalakitando-epulet-kivalasztasa-es-megvasarlasa/1578-megfelel-teto.html)

Busz 2016-07-17 21:10

Megfelel a tető?
 
Csatolások: 2
Üdv!


Adott egy teljesen házi készítésű, szokatlan kialakítású nyeregtető, 20 éves.
A szarufák 14*10-es nyárfák, 13 db van egy oldalon.
A szarufákat egy a koszorúhoz csavarral rögzített "fadarabhoz" rögzítették.
Fedélszék, ilyesmi nincs.
Megtudja nekem mondani valaki hogy teherbírásra kb megfelelő-e? Tehát ilyen hóteher, szélteher stb?

Mert eléggé repedezettek a gerendák.

Ilyen kiszámoló programot tud nekem valaki ajánlani?

Pl egy cserépcsere után mennyire lenne ez biztonságos, megbízható tető?
Képek itt a házról meg tetőről:
Csuklósbusz M40tető című albuma az Indafotón

Méretek a mellékletben, nem is mértem nagyon pontosan, meg a méretek is szórnak, nem is dolgoztak pontosan...

istvan62 2016-07-18 09:31

re: Megfelel a tető?
 
A kérdéssel kapcsolatban több elkülönülő részről érdemes beszélnünk:
  • A végén kezdve: létezik ilyen "kiszámoló program" valahol 700.000,- körül kezdődik az ára, és nem árt mellé némi szakmai tudás
  • Az adatok közül hiányzik egy alapvető fontosságú: mekkora a tető fesztávja. A képek alapján én 6-8 méterre becsülöm.
  • A képeken látszik, hogy fogópárokkal van erősítve a szerkezet, ami ennek a becsült fesztávnak megfelelő kialakítás, tehát ezekkel a keresztmetszetekkel a kiinduló állapot megfelelő lehetett.
  • Szerkezetileg kérdéses, hogy a födém feltámasztásnál lévő kis oszlopocskák felső végét csapolták, vagy csak szögelték, ezt a helyszínen sem minden esetben könnyű megállapítani. Természetesen az előbbi, a csapolt változat a korrekt, abban az esetben a feltámaszkodás is megfelelő kialakítású, bár napjainkban nem gyakori változat.
  • A néhány képen látható erőteljes repedés tényleg jelentősen csökkenti a szerkezet teherbírását, ezek cseréje, vagy megerősítése helyszíni vizsgálat alapján eldöntendő.

Busz 2016-07-18 21:12

re: Megfelel a tető?
 
700 ezer a program?? Azt hittem van hozzá kalkulátor is ilyesmi formában:
Szarufák méreteinek és a dölésszögek számítása

A fesztávot nem sikerült lemérni, nem értem el, de a biztonság kedvért vegyük azt hogy 8 méteres ami ugye a rosszabbik eset.
De amúgy pitagorasz tétellel próbálkozva a 6 méter jött ki.
Födém feltámasztásnál kis oszlopok? Azokat csakis szögek tartják, de olyan kicsi és közel vannak a szarufák végeihez hogy semmit nem ér szerintem.

Ami meg kilóg a födémből vízszintes fa, azt pedig egyetlen egy csavar fogja a betonkoszorúhoz. Arra a fára csatlakozik a szarufa, amit egy ágykapocs fog.

Nem szokványos megoldás. Azt tudni kell hogy a ház építésénél előbb állt a tető és utánna utólag készítették a födémet, ami házi készítésű monolit födém. Tehát alázsaluzták a házat, majd talicskával meg vödörrel telihordták betonnal. Valami vasat tettek be de nem terv alapján.
17 és 13 centi között változik a födémvastagság.
Szóvak így nézd ezeket a képeket! :-)

istvan62 2016-07-18 21:38

re: Megfelel a tető?
 
A szarufák dőlésszögének, és hosszának számítása egy egyszerű geometriai példa. Ezzel szemben a faszerkezetek tartószerkezeti méretezése kétéves tananyag az egyetemen. A tető méretezése során a szerkezet saját tömegén kívül a szélteher, és a hóteher különböző kombinációit is számításba kell venni a szerkezet egyedi kialakításának megfelelő erőtani vázon. Csak ennyit kell tudnia a programnak.
Ha az oszlopocskák csak szögelve vannak, akkor egy felújításnál biztos, hogy mindegyiket átcsavaroztatnám.

Busz 2016-07-19 19:52

re: Megfelel a tető?
 
Idézet:

istvan62 eredeti hozzászólása (Hozzászólás: 13659)
A szarufák dőlésszögének, és hosszának számítása egy egyszerű geometriai példa. Ezzel szemben a faszerkezetek tartószerkezeti méretezése kétéves tananyag az egyetemen. A tető méretezése során a szerkezet saját tömegén kívül a szélteher, és a hóteher különböző kombinációit is számításba kell venni a szerkezet egyedi kialakításának megfelelő erőtani vázon. Csak ennyit kell tudnia a programnak.
Ha az oszlopocskák csak szögelve vannak, akkor egy felújításnál biztos, hogy mindegyiket átcsavaroztatnám.

De akkor ilyen meglévő szerkezeteknél nem is szoktak számolni, hanem az életkor és a károsodások alapján kikövetkeztetik hogy jó-e?

Vagyis ezt csak egy statikus tudná nekem kiszámolni?

istvan62 2016-07-19 20:17

re: Megfelel a tető?
 
Ha számításra van szükség, akkor tényleg egy statikushoz kell fordulnod, de az az általános megfelelőségről szólna. Az egyes elemek repedezettségét egy ács is megvizsgálhatja.

Busz 2016-07-19 20:37

re: Megfelel a tető?
 
Idézet:

istvan62 eredeti hozzászólása (Hozzászólás: 13664)
Ha számításra van szükség, akkor tényleg egy statikushoz kell fordulnod, de az az általános megfelelőségről szólna. Az egyes elemek repedezettségét egy ács is megvizsgálhatja.

Általános megfelelőséget hogyan értsem?

De az a gond hogy ez a tető mindenféle számítást és tapasztalatot nélkülözően épült.

Tehát most hiába nézegetjük a repedéseket, nem tudni hogy azt egy 5 centi hó okozta, vagy az önsúly stb.

Tehát nem tudni hogyha pl ráesik 50 centi hó akkor azt kibírja-e vagy sem. Vagy a szokásos szélterheknek megfelel-e vagy sem.

Egy teljes fedélszék építése, tehát a gerendák megtámasztása mennyire lenne megoldás? Az tutira átlökné a megfelel kategóriába?

istvan62 2016-07-19 21:04

re: Megfelel a tető?
 
Ha számításra van szükséged, akkor csak statikus segíthet. Derékszelemenek, székoszlopok beépítése javíthat a helyzeten, de az a repedt elemek kérdését nem oldja meg, és ha a födém is bizonytalan teherbírású, akkor előfordulhat, hogy csak átcsoportosítjuk a problémát.

Busz 2016-07-22 21:34

re: Megfelel a tető?
 
Megrepedt de még bírja úgymond.

Akkor ha alátámasztom stb akkor a repedt elemek abszolúte nem maradhatnak?
Mert most mindenféle alátámasztás nélkül bírják...

istvan62 2016-07-23 05:58

re: Megfelel a tető?
 
Most bírják, bár igaz, hogy nincs szélvihar, nincs rajta 80 cm hó, és az idő előrehaladtával az állapota is csak romlani fog.
Távgyógyítással ez nem kezelhető. Ismét csak azt tudom mondani, hogy a helyszínen, egyben kell látni az egészet, és akkor kell olyan megoldást találni, ami a problémát rendezi, nem pedig áthelyezi, rontja.


A pontos idő 06:01 , a GMT +1 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum