készre jelentés jogi kerdés..

[rosselet]

Sziasztok,
Egy tarsashazban eppen felujitas tortent - a szerzodesben szereplo hataridohoz kepest jo par hettel kesobb fejezte be a kivitelezest (vagyis mainapig nem fejezte be rendesen). Az ugyvedje tagadta minden kotber lehetoseget, bar szerepel a lehetoseg a szerzodesben, azzal hogy ha egy kivitelezo mar kuldte a keszre jelentes-t (nyilatkozta hogy keszen van), akkor nem lehet kotbert alkalmazni!! Mindig hogy mikor fejezodnek be tenylegesen a munkalatok. Ez felhaborito ha igaz!

Jelen esetben juni 15-ai hataridohoz kepest juni 9-en mar kuldte a levelet, de a munkat meg juli 8-ig meg tartott (elso sikertelen atadas 23.-an, masodik 27-en, 3. juli 8-an).

Tenyleg nem lehet alkalmazni a kotbert ilyen esetben? Kerestem erre vonatkozo szabalyozast, illetve torveny reszletet, de nem sikerult. Tudna esetleg vki segiteni ebben a kerdesben?
Koszi
Udv
Ati

[istvan62]

Szia Ati!
Sajnos jogszabályi hivatkozást most nem tudok mondani, és mostanában ezzel a kérdéssel nem is foglalkoztam, de korábbi emlékeimet azért elmondom. Azt teljesen jól érzed, hogy a készre jelentés még önmagában nem zárja ki a kötbért (sőt, semmi mást sem)
Ha tehát nem változott a rendszer, akkor így működik:

1. A kivitelező készre jelenti a munkát, kitűzik az átadás - átvétel napját
2. Az átadás - átvétel lehetséges eredményei:
   • munka kész - elszámolás
   • Jelentős hiányosságok - átvétel sikertelen
   • kisebb hiányosságok - az átadás - átvételi eljárást megkezdik, kivitelező kap max 30 napot a hiánypótlásra
3. A harmadik esetben a megadott idő után újabb bejárás, lehetséges eredményei:
   • sikeres átvétel - elszámolás
   • eljárás sikertelen, átvétel meghiúsult

Természetesen az egész ügy szempontjából a legfontosabb a szerződés, és sok apró részlet befolyásolhatja a folyamatot. És azt se felejtsük el, hogy minden lépés jegyzőkönyvezve: átadás - átvétel megkezdése; tételes hiba, és hiányjegyzék határidőkkel. Pl egy négy napos munkánál semmi értelme egy hónapos átadás átvételi eljárásról beszélni. Amit leírtam az korábban nagyobb beruházásokon szokásos eljárás. Határidőn belüli hiánypótlás, és sikeres lezárás esetén nem számoltak kötbért.
Mindenesetre javaslom értekezzetek egy ügyvéddel.
(Néha nagyon hiányzik itt egy jogász )

[rosselet]

Szia!
Koszi szepen, nagyon megerositetted a bennem rejlo erzest miszerint nagy kodosites tortenik itt...

Amugy olyan hogy "tetojarda szabalyos rogzites" (nem volt rogzitve - cserepeken fekudt kozvetlenul), meg "oromfal felso 4 sort ujra kell epiteni" (nem csinaltak meg, csak vakoltak hogy ugy nezzen ki), vagy "a szerzodesben rogzitett ablak tipusokat kell beepiteni" - illetve kemeny hezagok javitasa (illetve csinalasa) - ezek jelentos vagy kis hianyossagoknak szamitanak szerinted? (ez meg a 2. atadason volt - az 1. alkalomban a szukseges papirok fele sem volt meg, igy meg sem probaltak az atadassal)..

Udv
Ati

[istvan62]

A jelentős hiány mértékét így nem tudom megítélni, nagyon relatív. Kérdés, hogy mekkora volt az egész munka. Ebben minden esetben van némi szubjektivitás, különösen felújítás / átalakítás esetében. Erről a helyszínen kell megállapodni.

[sbs]

Magam sem vagyok jogász, de először is mindennek az alapja a SZERZŐDÉS.

Ha ebben nincsenek rögzítve a kötbér részletei (miért, mennyi, mely esetekben) akkor sajnos nincs más lehetőség, mint a - szerződés utolsó bekezdése kell legyen - a szerződésben nem rögzített vitás esetekben a polgári törvénykönyv szerint eljárni a kerületileg illetékes bíróságon, de itt már nem a kötbért fogjátok "megtárgyalni"

Természetesen ezt illik megelőzni a békés rendezésnek. Általánosságban azt is tisztázni kell hogy a TÁRSASHÁZ pontosan mit várt el és ez pontosan lett-e RÖGZÍTVE a szerződésben, mert ennek hiányában szintén nem zökkenőmentes egy eljárás megkezdése.

Mindezek persze nem teszik jobbá azon tényt, hogy amit szerettetek volna. az nem készült el. Javaslom hogy ne TE mint laikus (én is az vagyok) kezdj el ezen gondolkodni, hanem kérj jogi segítséget mihamarabb.

Én pl itt kezdeném: Szajbert Ügyvédi Iroda - Dr. Szajbert Attila Ügyvéd, Budapest 1143, jogi tanácsadás, jogi fórum, cégjog, társasági jog, gazdasági jog, polgári jog, családjog, munkajog, ingatlanjog, idegenrendészeti jog, okiratszerkesztés, egyszerűsí

[istvan62]

Van róluk közvetlen infód is a honlapon kívül? Szerencsére a gyakorlatomban idáig nem sokszor kerültek szóba a jogászok, de volt már olyan eset, amikor jó lett volna ajánlani ingatlan, és építőipari ügyekben járatos ügyvédet.

[rosselet]

Szia,
Termeszetesen benne volt a szerzodesben a kotber reszletei ami szerint "... e szerzedes szerint befejezesi hataridotol szamolva napi 40.000 ft kesedelmi kotbert fizetni" Az is volt benne hogy 20 nap keses utan ellhetetlenulest allapithat meg a megrendelo. Az a kerdes hogy mit tekintik "befejezesi" idopont : az amikor a vallalkozo kuldi a keszre jelentest (ami baromsagnak tunik)? vagy az hogy valoban mikor keszulnek el a munkak? vagy az atadas atvetel? vagy.... Koszi a jogasz forum tippet...

egyebkent en legalabb ugy tekintem alap elvarasnak hogy ha egy szerzodes koltsegvetesben konkret termekek vannak megnevezve es bearazva, hogy azokat, es azon az aron keruljenek beepitesre. Nem igy van? az hogy kinek a feladata lett volna ezt ellenorizni - hogy nem az atadas atvele 1. kiserlet-nel deruljon ki ezeket - az egy masik kerdes.. amire szinten senki nem tud valasolni (ujabb ugyvedi forum talan ) - kivitelezo? muszaki ellenor? Al Kaida?
Udv

sbs eredeti hozzászólása

Magam sem vagyok jogász, de először is mindennek az alapja a SZERZŐDÉS.

Ha ebben nincsenek rögzítve a kötbér részletei (miért, mennyi, mely esetekben) akkor sajnos nincs más lehetőség, mint a - szerződés utolsó bekezdése kell legyen - a szerződésben nem rögzített vitás esetekben a polgári törvénykönyv szerint eljárni a kerületileg illetékes bíróságon, de itt már nem a kötbért fogjátok "megtárgyalni"

Természetesen ezt illik megelőzni a békés rendezésnek. Általánosságban azt is tisztázni kell hogy a TÁRSASHÁZ pontosan mit várt el és ez pontosan lett-e RÖGZÍTVE a szerződésben, mert ennek hiányában szintén nem zökkenőmentes egy eljárás megkezdése.

Mindezek persze nem teszik jobbá azon tényt, hogy amit szerettetek volna. az nem készült el. Javaslom hogy ne TE mint laikus (én is az vagyok) kezdj el ezen gondolkodni, hanem kérj jogi segítséget mihamarabb.

Én pl itt kezdeném: Szajbert Ügyvédi Iroda - Dr. Szajbert Attila Ügyvéd, Budapest 1143, jogi tanácsadás, jogi fórum, cégjog, társasági jog, gazdasági jog, polgári jog, családjog, munkajog, ingatlanjog, idegenrendészeti jog, okiratszerkesztés, egyszerűsí

[sbs]

istvan62 eredeti hozzászólása

Van róluk közvetlen infód is a honlapon kívül? Szerencsére a gyakorlatomban idáig nem sokszor kerültek szóba a jogászok, de volt már olyan eset, amikor jó lett volna ajánlani ingatlan, és építőipari ügyekben járatos ügyvédet.

Nincs :-(
Csak rákeresten egy ingatlan jogászra.

Egyenlőre nincs kit ajánlanom senkit személyesen itt a fórumon

[istvan62]

Ha már elindult ez az irány is, ide teszek egy oldalt, amire remélem senkinek nem lesz szüksége:
https://ugyvedbroker.hu/ugyvednevsor
Nagy előny, hogy területi, és ügytípus szerinti keresés is van