Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés előtt > Szabályok és törvények

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2018-03-19, 17:34   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Sziasztok,
mivel senki sem tud egyértelműt mondani akivel kapcsolatban állok (építész, rajzoló, földmérő, internet......) ezért felteszem itt a kérdést, illetve elötte leírom a körülményeket:
Építkezni fogunk, egy netto 120nm családi házat (lakóépület), egyszerű bejelentéses eljárás keretein belül.
Terveztünk mellé egy garázs+tárolót. Ez kb. 40m2 alapterületű lesz, hogy a polcok, biciklik, stb is elférjen a kocsi mellett.
Ugyebár létezik egy hatályos "312/2012. (XI. 8.) Korm. rendelet", mely szerint:
"Építési engedély nélkül végezhető építési tevékenységek":
"8. Nem emberi tartózkodásra szolgáló építmény építése, átalakítása, felújítása, valamint bővítése, amelynek mérete az építési tevékenység után sem haladja meg a nettó 100 m3 térfogatot és 4,5 m gerincmagasságot."


És itt jönnek a kérdések:
1: Ha nem kell engedély, akkor mi kell hozzá, bejelentés?
2. Ha csak bejelentésköteles, akkor ezt külön kell bejelenteni, vagy "hozzácsapható" az egyszerű bejelentéses eljárásban épülő lakóépület terveihez?
3. Ha nem csapjuk hozzá az egyszerű bejelentéses tervekhez, akkor mikor kell bejelenteni, építkezés előtt, vagy miután felhúztuk?
4. Ha nem csapjuk hozzá az egyszerű bejelentéses tervekhez, akkor azért a földmérős helyszínrajzon már fel lehet tüntetni előre, hogy ne kelljen kétszer földmérőt hívni?
5. Hogyan lehet kiszámítani egy épület netto térfogatát? Sima építménytérfogatra találtam fogalommeghatározást, netto-ra nem.

6. Ha a "épület térfogata = az építmény homlokzatmagassága x a beépített terület" definíciót kell alkalmazni, akkor 2,5m homlokzatmagasságú lehet a garázs?
Köszönöm előre is a válaszokat.

Utoljára módosítva: VaZoLa által : 2018-03-19 17:54
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-19, 20:28   #2 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.986
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 729 köszönetet 675 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

A fontos rendeleteket nagyon jól szedted össze. Az egyszerű bejelentés csak lakóépületekre vonatkozik, tehát ami a hivatkozott felsorolásban szerepel, arra nem csak engedélyt nem kell kérni, de egyszerű bejelentésre sem kötelezett. Amennyiben a garázs épülete a lakóépülettel össze van kötve, akkor a lakóépület egyszerű bejelentésének részeként kell kezelni. Ettől független az, hogy a helyi építési szabályzat a nem engedélyköteles épületekre előírhat településképi bejelentési kötelezettséget, ami egy más jellegű eljárás. Ebben az esetben ezt önállóan a garázsra vonatkozóan kell lefolytatni.
Ha párhuzamosan megy a lakóépület építése egyszerű bejelentés alapján, akkor annak dokumentációjába érdemes belevenni, mivel a beépítettséget, zöldfelületet befolyásolja, és tényleg egyszerűbb a hatósági igazolvány, és a földhivatali feltüntetés.
Ha már ennyire belemászunk a témába, akkor megemlítem, hogy van még egy épületcsoport, amire figyelni kell. A 191/2009 korm rendelet 22§ 1) (b) pontja sorolja fel azokat a paramétereket, amelyek alapján az egyébként sem engedélyhez, sem egyszerű bejelentéshez nem kötött épületekhez kiviteli terv készítése kötelező lehet, és ezekben az esetekben az e-napló is kötelezővé válik.
A térfogattal kapcsolatban már nem tudok ennyire biztosan fogalmazni. Arra sem jöttem rá, hogy a bruttó térfogat idézett definícióját hol találtad, én sem a nettóét, sem a bruttóét nem találtam. Szóbeli egyeztetéseken kaptam több irányból azt az infót, hogy a belső térfogatnál figyelembe veszik az üres padlásteret is.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának
sbs (2018-04-10), VaZoLa (2018-03-20)
Régi 2018-03-20, 05:49   #3 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Köszönöm a választ!

Az említett térfogat "definíciót" itt találtam:
TERC - Épület térfogat

Elméletileg a garázsnak nem lesz padlástere, de ha a tetőgerincig minden légtérfogat számít, akkor a nyeregtető fölösleges luxusnak tűnik, a minél alacsonyabb hajlásszögű féltetővel szemben.

Az építkezés egyébként külterületi részen van, itt a HÉSZ nem sok megkötést tartalmaz a melléképületekre, összesen 3% beépíthető, és ebből 1,5% lakóépület lehetséges a 6000nm területen.
Ez ugye elméletileg 90nm melléképületeket jelent.
A garázs nem közvetlenül a ház fala mellé épülne, hanem attól kb. 2m távolságban, viszont a garázstetőt szeretném a ház faláig "elhúzni", így ott egy nyitott, de fedett átjárótér alakulhatna ki a garázstól a lakóház oldalajtajához.

Utoljára módosítva: VaZoLa által : 2018-03-20 05:55
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-20, 09:13   #4 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.986
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 729 köszönetet 675 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Fontos infó az oldal alján látható "(Szeged Megyei Jogú Város Közgyűlésének 59/2003. (XII. 5.) Kgy. Rendelete Szeged Megyei Jogú Város Építési Szabályzatáról)" felirat, ami mutatja a definició területi hatályát.
A nyeregtető és a félnyeregtető közül azonos lejtés esetén a félnyeregtető térfogata kétszer nagyobb! A lejtés minimumát pedig a héjazat anyaga határozza meg.
A garázstető meghosszabbítására is oda kell figyelni. Ha csatlakozik a lakóépülethez, akkor már a lakóépülettel együtt az egyszerű bejelentés kategóriába kerül. Kérdéses, hogy ebben az esetben hogy értelmezik a HÉSz lakóépület korlátját. Ott is érzek egy kérdőjelet, hogy ebben az esetben hogy néz ki az épület térfogat, jó esélyt látok arra, hogy emiatt engedély kötelessé válik a garázs, ha teljesen különálló. Az viszont biztos, hogy az épület homlokzatsíkjától 1,50 méternél tovább kinyúló tető (vagy egyéb épületrész) már a beépítettségbe is beleszámít - igaz, itt a két épület között a 2*1,50 m több mint a jelzett 2,0 m
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának
sbs (2018-04-10), VaZoLa (2018-03-20)
Régi 2018-03-20, 11:58   #5 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Köszönöm.
Igen, láttam én is a szegedi hatályosságot.
Igen, igaz hogy a félnyeregtető és nyeregtető közötti térfogat, azonos lejtésnél. De nálam sajnos ez nem releváns, mivel a garázskapum nem az oromfal alatt lesz, hanem az arra merőleges falon, és ott meg kell lennie egy minimális ereszmagasságnak. Tehát ha a nyeregtető ereszmagasságát ugyanonnan indítom, mint a félnyeregtetőét, akkor a "hátrafelé" lejtő félnyeregtető ad kisebb térfogatot.
A garázstető elvben nem csatlakozna a lakóház oldalához, de persze a lehető legközelebb kerülne (kvázi hozzáérne).
A lakóház fala mellett két oszlop támasztaná alá a tetőszerkezetet (tehát a garázstető meghosszabbítását, a garázs és a lakóépület közötti terület fölötti.)
A beépítettségbe beleszámíthat akár ez a tetőhosszabbítás is, még akkor is bőven alatta vagyunk a megengedettnek.

Itt egy gyors kép róla (szemből):
Csatolt képek
Fájl típus: jpg Garázs.jpg (29,0 KB, 3 letöltés)
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-20, 12:04   #6 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Nem sikerült. Talán most átmegy a kép:
Csatolt képek
Fájl típus: jpg Garazs.jpg (27,4 KB, 5 letöltés)
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-21, 05:42   #7 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Talán érdekes lehet, amit sikerült megtudnom a netto épülettérfogatról az önkormányzat műszaki osztályának osztályvezetőjétől; idézem:
"A 253/1997. (XII.20.) Korm. rendelet 1. számú melléklete az alábbi fogalmakat határozza meg:
„18. Bruttó alapterület: épületszerkezetek alapterületével növelt nettó alapterület.”
„88. Nettó alapterület: helyiség vagy épületszerkezettel részben vagy egészben közrefogott tér vízszintes vetületben számított területe.”

Ezen fogalom meghatározásokból következően az építmény bruttó térfogata az épületszerkezetekkel határolt térfogat, míg az építmény nettó térfogata az építmény épületszerkezetek nélküli térfogata. Konkrét fogalom meghatározás valóban nincs a nettó építmény térfogat számításra.
"

Ha jól gondolom tehát az összes, az építmény belső tereit kitöltő levegő mennyiség számítandó. (Tehát lejön pl. az álmennyezet szerkezete, de a mennyezet fölötti légmennyiség is számít...)
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-21, 06:36   #8 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.986
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 729 köszönetet 675 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Elméletileg lehet így magyarázni, de mivel hivatalos, jogszabályban rögzített meghatározása nincs, az esetleges későbbi jogi eljárásokhoz kapcsolódó vitákat egy előzetes állásfoglalás kéréssel lehet megelőzni.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-03-21, 07:35   #9 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-09-19
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 8
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
VaZoLa Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Külön garázs építése - egyszerű bejelentés

Idézet:
istvan62 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Elméletileg lehet így magyarázni, de mivel hivatalos, jogszabályban rögzített meghatározása nincs, az esetleges későbbi jogi eljárásokhoz kapcsolódó vitákat egy előzetes állásfoglalás kéréssel lehet megelőzni.
Ez volt a hivatalos írásbeli válaszuk a netto térfogat számítására.
VaZoLa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 20:02 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum