Építkezés Fórum

Építkezés Fórum (http://epitkezes.forum.hu/)

- Szabályok és törvények (http://epitkezes.forum.hu/szabalyok-es-torvenyek/)

- - e-napló (http://epitkezes.forum.hu/szabalyok-es-torvenyek/1179-e-naplo.html)

október 1.-től kötelező az elektronikus építési napló alkalmazása, és lassan jönnek az első tapasztalatok, ezért úgy érzem érdemes indítani egy ilyen témát.
Az elején el kell ismernem, hogy ennyi idő után is már úgy látom, jobban működik, mint az év eleje óta használatban lévő étdr, bár vannak olyan részei, amelyek szerintem túlbonyolítottak. Külön pozitívum, hogy elérhető hozzá a demo változat is!
Fontos tudnivaló, hogy a használatához szükséges a magyarorszag.hu ügyfélkapu regisztráció, csak azzal lehet bejelentkezni. Eltekintve egyes különleges beruházásoktól amikre haladékot adott a rendelet, az engedély köteles építkezéseken minden esetben kötelező az e-napló alkalmazása.
A napló vezetése elsődlegesen online módon történhet, illetve lehetőség van offline nyomtatvány letöltésére, de azt is 3 napon belül fel kell tölteni a rendszerbe.
Mivel a hatóságok gyakorlatilag az irodából ellenőrizhetik az egyes naplókat, fokozott hangsúlyt kap az előírások pontos betartása, amiről szintén érdemes lesz beszélnünk.
folyt köv ...

Alapvető eltérés a hagyományos, papír alapú naplóhoz képest, hogy a papír alapú napló a kivitelezőhöz tartozott, az e-napló viszont az építkezéshez. Ennek megfelelően az e-naplót az építtetőnek kell készenlétbe helyeznie.(Ez lehetséges meghatalmazottal is!) Az e-napló a https://enaplo.e-epites.hu/enaplo/ oldalon érhető el, használata jelenleg díjmentes. (Tájékoztatón azt hallottam, hogy tervezik egyszeri ~3000Ft díj bevezetését)
Az e-napló használatához mindenkinek szükséges a magyarorszag.hu ügyfélkapus regisztráció, csak az ottani bejelentkezéssel lehet elérni az e-naplót.
Amikor az építtető készenlétbe helyeztette az e-naplót, ő biztosít hozzáférést a kivitelező(k)nek, a műszaki ellenőrnek, illetve minden résztvevőnek aki közvetlen vele van jogviszonyban.

Nem közvetlen az e-naplóhoz tartozik, de a hatásai között elsők között kell gondolni a szigorú jogszabály követés egyik olyan hatására, ami a magán építtetőket erősen meg fogja rázni.

El kell felejteni azt a hozzáállást, hogy a kivitelezők mellett kell egy felelős műszaki vezető is, mert az aláírására szükség van a használatbavételhez.
Már korábban is szóba került, hogy a megfelelő jogosultságú felelős műszaki vezető a kivitelező tartozéka, igazából jogilag a kivitelezői tevékenység folytatásának a feltétele.
Az építész felelős műszaki vezetők jogosultsága három szintre van osztva, de a korlátozás nélküli sem felel meg a gépész, vagy elektromos kivitelezőkhöz. Ez már rögtön minimum három felelős műszaki vezető. (Az építőmesteri munkáknál az építész műszaki vezető egyszerre leszerződhet a feladat ellátására az egymás mellett dolgozó vállalkozókkal)
Érdekes részlet, hogy mi a helyzet akkor, ha egy építő mesteri kivitelezőnek van egy ács alvállalkozója. Ebben az esetben mindkettőnek rendelkeznie kell felelős műszaki vezetővel, de egy telefonos egyeztetés alapján a fővárosi felügyelet nem lát összeférhetetlenséget abban, ha ezt a két posztot ugyanaz a személy tölti be, míg a Pest megyei a két posztot összeférhetetlennek tartja.
Ismét meg kell említenem, hogy ha az építtető nem egy generál kivitelezővel köt szerződést az épület teljes kivitelezésére, hanem több külön vállalkozóval, akkor köteles műszaki ellenőrt alkalmazni!
És ennek az összes részletnek az ellenőrzéséhez a felügyeletek ki sem kell mozdulnia az irodából!

Egy konkrét példa:
Egyik tervezésünknél a jogerős engedély 5 nappal az e-napló életbelépése után érkezett meg. Az építtető édesapja nyugdíjas kőműves. Szakképzett családtagként a kőműves munkákat elvégezheti, de kell hozzá így is egy felelős műszaki vezető, így leszerződtünk. Az ácsmunkára már nincs jogosultsága, így azt egy független kivitelező végzi, vele szintén leszerződtem a felelős műszaki vezetésre. Ez már nem generál kivitelezés, tehát az építtetőnek szerződnie kellett egy műszaki ellenőrrel. (gépészet, villanyszerelés nem lesz!)
Csendben jegyzem meg, hogy egy családi ház végéhez toldott garázs építéséről beszélünk. :eek:

Kedves István!
A valóvilág és az előírások között már nem rés, hanem szakadék van és ezt mindenki tudja.Eddig is voltak engedély nélküli építkezések és ezután is lesznek.
Kedves telefonáló érdeklődött, hogy mi lesz a büntetési tétele, ha beépíti a tetőterét.
A tulajdoni lapon nincs feltüntetve, hogy a családi ház hasznos lakótere mekkora alapterületű, engedéllyel, vagy az nélkül építették.
Csak arra akartam rávilágítani, hogy lehet, hogy szabályozva vannak események, vagy túlszabályozva, de kiskapuk és hézagok is vannak. Az ellenőrzés meg interneten keresztül nem terjed ki mindenre.

Sajnos tényleg az van, hogy aki próbál jogkövető lenni, annak egyre cifrább a helyzete, de mellette a jogszabályok megkerülésének is egyre nagyobb a kockázata (a kisemberek számára)

Egy jogerős építési engedéllyel 2011-ben megkezdett építkezés esetén át kell térni az e-naplóra, vagy ezesetben elegendő a 2011-ben megkezdett papír alapú hagyományos napló további vezetése az építkezés befejezéséig, s azt elfogadják majd a használatbavételi engedélyezés során ?
Építésfelügyeleti rajtaütésszerű ellenőrzés már megvolt, akkor már állt a ház, tető rajta, nyilászárók, belső vakolat. Már csak pár belső apró munka (burkolás...) és a külső hőszigetelés, színezés van hátra.

Az e-napló használatának kötelezettsége egyértelműen csak a 2013 október 01 után kezdett építkezésekre vonatkozik. Ami előtte elkezdődött, azt be lehet fejezni papír alapon

Újabb apró változás:
Július 1 óta az e-napló használata fizetős. Az összeg nem nagy (egy 65 MFt épületnél nettó 3094 Ft, egy 2,4 MFt épületnél nettó 2063 Ft), és egyszeri összeg. Arra is számítani kell, hogy a naplót az összeg átutalása után öt munkanappal helyezik készenlétbe.
Mellesleg ez egy olyan építkezésnél derült ki, ahol napokon belül lejár a jogerős engedély. És akkor hirtelen a korábbi egy munkanap helyett, az utalástól öt munkanap ... :mad: Talán éppen beleférünk a jogerőbe

Jó Estét !
korábban már írtam ide más kérdésben és kérdeznék még az e-naplóval kapcsolatosan !

Szóval építkezzünk a kivitelező ( Bt. ) vel szerkezet készre építettük a házat ők 2014 6.hó x napján befejezték a munkálatokat ..most néztem a naplót elméletileg le lett zárva a napló munkaterület visszaadva.... az lenne a kérdésem a továbbiakban hogy fel akartuk kérni a felelős műszaki vezetőt hogy írja tovább a naplót viszont ő magas építő és nem ismeri a technikai dolgokat a villanyszereléshez illetve a gépészethez ,tehát ezek szerint ő nem írhatja tovább ,ezt idáig értjük is.. na most a villanyszerelővel és gépészel van megállapodási szerződés vagy mi, ez is ok de akkor most kit kérjünk fel a napló vezetésére ? a kivitelezőnk azt mondta h a gépész és villanyszerelő írhatja ,a felelős műszaki vezetővel beszéltünk h küld meghívót a gépésznek a naplóba belépéshez de azt mondja ma már h nem írhatja kft a naplót akkor most mégis kit keressünk ? ?? kit kérjünk fel ? új e naplót kell nyitni vagy mi ? lesz még vakolás illetve betonozás mind 2 más cég csinálja majd ehhez is mi kell majd a festést és burkolást én magam csinálnám azt is majd írnom kell ??? vagy ha egy szöget akarok be verni a falba azt is ? és kb mennyiért írják ezt a naplót tovább? vagy tudnak esetleg ajánlani ilyen illetőt ? előre is köszönöm a válasz bombákat mert már nem látom a fényt az alagút végén :D

Megpróbálom kicsit rendbe tenni a kérdést, nagy vonalakban. A részletes szabályokról oldalakat lehetne értekezni. Ráadásul a fogalmakat sem következetesen alkalmazzák.

Te, mint építtető készenlétbe helyeztetted a főnaplót, és hozzáférést biztosítasz a kivitelezőknek.
A kivitelezőnek úgy biztosítasz hozzáférést, hogy a "főnaplón" belül új főnaplót hozol létre. Sajnos itt két különböző szintű naplót azonosan neveznek. :(
Ahány vállalkozóval megállapodsz közvetlenül, annyi főnaplót kell nyitni a főnaplón belül. (remélem érted :p)
A felelős műszaki vezető az nem az építkezéshez tartozik, hanem a kivitelező munkavégzésének a feltétele. Ebből következik, hogy minden kivitelezőnek külön kell a saját szakmájának megfelelő műszaki vezetővel rendelkeznie. Bizonyos esetekben pl a kőművesnek lehet ugyanaz, aki az ácsnak, de az építőmesteri műszaki vezetőnek nincs jogosultsága sem a gépészethez, sem a villanyszereléshez.
Az építési naplót alapvetően a kivitelező vállalkozónak kell vezetnie. A műszaki vezető csak akkor vezetheti, ha erről külön megállapodik a kivitelezővel.
A burkolás, festés kérdésében nem tudok biztosat mondani, arról esetleg egyeztess a helyileg illetékes építési felügyelettel (kormányhivatal építésfelügyeleti osztály!)

ui: ha nem látod a fényt az alagút végén az azt is jelentheti, hogy a mozdonyvezető lekapcsolta a reflektorokat :D