Passzív ház építők.

[Karalaci]

Tudnék ajánlani nagyon jó, megbízható, szép referenciákkal rendelkező kivitelezőt csak sajnos külföldi.
Tréfát félre téve, nagyon alaposan nyomon kell követni ma Magyarországon egy passzívház építkezést. A kivitelezőket állandó kell kontrollálni, és tudatosítani velük, hogy ha nem a terveknek megfelelően épül a ház, és a minősítési tesztek elbuknak nem kapják meg a pénzüket. Ez elég ösztönző. De elsősorban jó tervek kellenek, tehát jó építész, aki a építés folyamatát végigkíséri művezetés szinten.

[sbs]

Ha jól vettem ki a szavaidből te tervezéssel foglalkozol. Magyar kivitelezővel még nem dolgoztál együtt?

[istvan62]

A 7-10% többlet költséggel én azért vitatkoznék. Sokáig előadásokon azt hallottam, hogy a passzív nem jelent magasabb költséget, idén tavasszal végre egy előadáson ki merték mondani, hogy drágább. Az én saját véleményem 25% körül mozog, de nem ez a lényeg. Az összehasonlításnál mindig fontos a viszonyítási alap, és most magyarországi magán építtetőkről beszélünk. Egy nagyvállalat irodaépületénél talán be lehet bizonyítani, hogy csak 10%. De a magánépíttető nem ehhez hasonlítja a házát. Te is azt írod, hogy a szép referenciákkal rendelkező kivitelező külföldi. Nem akarom hazán építőiparát lehúzni, de ebből a mondatból is az derül ki, hogy nem akár milyen tudású szakival lehet passzív házat építeni, az pedig biztos nem az olcsó árfekvés. A másik hozzászólásban írod az építés folyamatát végig követő építészt. Egyet értek veled, nagyon fontos. De ezt sem sokan lépik meg, újabb költség tétel, és már is keményen meghaladjuk a tisztességes, de egyszerű kivitelező vállalkozó által kért összeget.

[sbs]

istvan62 eredeti hozzászólása

nem akár milyen tudású szakival lehet passzív házat építeni

Egy passziv háznál úgy érzem NAGYOS sok múlik a pontos számításokon és azok PONTOS betartatásán. Ezt egy hétköznapi kőműves brigád biztos nem képes elvégezni ezt, és ezen nem is vitatkoznék. Viszont valóban dícséretes volna, ha meg tudnánk nevezni néhány olyan hazai vállakozást, akik már építettek passziv házat (családi ház nagyságrendben, nem irodaház) és az működik is....

[Karalaci]

Egy épület bekerülési költségét ki lehet számítani az építészkamara honlapján lévő számítási segédlettel. Ez természetesen egy átlagár. Ez nem a legolcsóbb, leggagyibb minőség. Ehhez az árhoz képest egy Pest megyében felépült minősített passzívház az építtető (nem a kivitelező) elmondása szerint 7%-al került többe.
Többlet költséget jelent az extra hőszigetelés, a 3 rétegű nyílászárók, a hőcserélős szellőztető rendszer.
Csökken a költség mivel nincs szükség kéményre (engedélyeztetés..), gázbekötésre, kazánra, fűtőtestekre.
Így jött ki náluk a 7%.
Ezzel lehet vitatkozni, de legegyszerűbb kiviteli terveket és tételes költségkimutatást kérni a tervezőtől. Ez persze költség, de nem összehasonlítható az építőanyagok bekerülési költségének nagyságrendjével.
Passzív irodaház nálunk még nem épült.

[Karalaci]

Még egy a kivitelező szakemberekhez. Nincs nálunk komoly passzívház építési tapasztalatokkal rendelkező kivitelező brigád. Mindazonáltal sokszor találkoztam olyan kőművessel, asztalossal, burkolóval stb. akik szeretik azt amit csinálnak, és ezért minőségi munkát végeznek, és ha valamit nem értenek megkérdezik. Itt van fontos szerepe a tervezői művezetésnek. Nem valószínű, hogy az építtető képzett szakember és tud válaszolni. Természetesen az építész nem ingyen felügyeli az építkezést, de ez a díj is nagyon hamar meg tud térülni, még egy lakásátalakításnál is.

[istvan62]

Karalaci eredeti hozzászólása

Egy épület bekerülési költségét ki lehet számítani az építészkamara honlapján lévő számítási segédlettel. Ez természetesen egy átlagár. Ez nem a legolcsóbb, leggagyibb minőség. Ehhez az árhoz képest egy Pest megyében felépült minősített passzívház az építtető (nem a kivitelező) elmondása szerint 7%-al került többe.

Azért azt is érdemes megnézni, hogy mihez viszonyítunk. A kamara díjszámítási táblázata számolja az épület bekerülési költségét. Családiház esetében 2004 évi árszinten négyzetméterenként nettó 208600 Ft értéket ad meg, plusz inflációs szorzó. Ha csak 5% inflációt számolok összesen a hat évre, ez akkor is bruttó 273788 Ft. Ehhez képest lehet, hogy csak 7% a többlet.
Viszont az ÉTK 2010 évi költségbecslési segédlete családi házra négyzetméterenként netto 158000 Ft összeget ad meg.
Engem igazából az érdekelne, hogy végig csinálni egy konkrét funkcionális igényszinthez az épületet két változatban, tényleges tételes kivitelezői árakkal, de ez elég nagy munka lenne.

[istvan62]

Passzívház témában egy fontos oldal: Passzívház Szaknévsor

Szakemberek (tervezők, kivitelezők, értékesítők) számára vizsga lehetőség, építtetők számára minősített szakemberek névjegyzéke.

[istvan62]

Ma egy előadáson konkrét számadatokat hallottam egy passzív házról. Mivel téma alapvetően nem a passzívház volt, csak érintőlegesen került szóba, de konkrét adatokkal. Az nem derült ki, hogy minősítése van-e. Ami elhangzott:
-55 m2 földszint, fölötte tetőtér, egyszerű téglalap forma, nyereg tetővel
-fa szerkezet, fa födém, a falváz tartók között vályog kitöltés, kívülről szalma hőszigetelés, vakolva
-a meleg vizet termelő napkollektorok még nem készültek el, nincsenek az árban, a meleg vizet gázzal termelik
-fűtés egy fa tüzelésű kályha
- hat személyre egy év költségei: 40.000,- Ft tüzifa, 40.000,- Ft gáz
- az épület két éve készült el, költsége akkori áron 180.000,- Ft +ÁFA / m2

Az alkalmazott anyagok alapján inkább a könnyűszerkezetes építési módhoz áll közel, tehát annak az árához érdemes viszonyítani

[Gábor]

Hát azt mondom, hogy az ára annyira nem sok, sőt... Bár nálunk van olyan kőműves itt vidéken aki sima házat 100 körül vállal. + áfa persze.

Aki Debreceni, annak jövőhéten ajánlok csütörtökön, vagy pénteken, még nem tudom, de építészeti előadások lesznek és akár külsősök is bejöhetnek. Azt tudom, hogy egy tapasztalt szaki fog eljönni és fog előadást tartani a passzívházakról!