Téglapártiak
 

Én alavetően minőségi téglapárti vagyok. Tudom a pénz nagyúr, mégis ha megnézitek a TELJES költségvetést szinte elhanyagolható a különbség egy gyenge minőségű B30-as és a Porotherm 38-as között, mégis az utóbbinak sokkal jobb a hőszigetelése, kevesebb malter kell hozzá, gyorsabban lehet vele dolgozni és még sorolhatnám.
Ezzel csak azt mondon NE CSAK a TÉGLA ÁRAÁT figyeljétek, hanem a járulékos plusz kiadásokat is!
Szóval én azt mondom MINŐSÉGI TÉGLÁT a jó házhoz!

re: Téglapártiak
 

Ezzel én is igy vagyok. Bár ajánlottak bontott téglát nagyon jó áron.

re: Téglapártiak
 

Kíváncsi lennék rá, számolta-e már valaki a Porotherm Profi költségeit, a normál porotherm téglákhoz képest.

Tudjátok, az "simára csiszolt simán" tégla :)

re: Téglapártiak
 

Ez engem is érdekelne, mert lassan el kellene dönteni miből építjük a 44-es falunkat.
Valaki írhatnak erről a Phorotherm Profi, sima Phorotherm témáról.

Melyik miben jobb, mik az anyagi különbségek...

re: Téglapártiak
 

Üdvözletem mindenkinek!

Zoltán (sbs) jóvoltálból kerültem ide.
A fenti kérdésre röviden és tömören csak annyit lehet megállapítani, hogy jelene akció keretén belül amely a wienerbergernél fut a Profi termékek olcsóbbra jönnek ki mint a normál vagy HS téglák hagyományos habarcságyban. Tekíntettel arra, hogy a Profi termékek árában benne foglaltatik a falazáshoz szükséges ragasztó, vagy Dryfix ragasztó.
És lehet hinni annak a reklámnak, hogy gyorsabb falazás, kevesebb kosz, stb.
mivel nem kell habarcsot keverni, sokkal homogénebb és szebb falazatot lehet felépíteni.
Pl: PTH 30 N+F Br: 215 Ft (+ falazóhabarcs)
PTH Profi 30 N+F Br: 231 Ft ( szállítva országosan, és benne van a ragasztó)

1 m2 téglafalhoz 16 db tégla kell. amihez 25 liter habarcs szükséges.
1 liter habarcs Br.: 32 Ft

Ebből könnyen kiderül, hogy a PTH 30 N+F Br 247 Ft habarccsal

Kérdés esetén ahogy időm engedi állok rendelkezésre.

Üdvözlettel: Norbert

re: Téglapártiak
 

Bocsánat!

Számításom helytelen!

1 m2 PTH 30 N+F habarccsal Br.: 3440+ 608 (hab.)= Br:4048
1 m2 PTH Profi 30 N+F ragasztóval: Br: 3696

Azt hiszem így már helyes.

re: Téglapártiak
 

Üdv!

Az Építőanyag Infó-ra most került fel egy vélemény a Porotherm Profi tégláról.
(hxxp://epito-anyag.eu)

re: Téglapártiak
 

Ok. Jól hangzik a dolog, mármint a Phorotherm Profi javára látszik eldőlni a dolog, de egy kérdés felmerül bennem.

Ezzel fog tudni szépen dolgozni bármely kőműves, vagy nekem eleve ez alapján kell választanom? Kérjek tőle valami papírt arról, hogy elvégzett ezzel kapcsolatban tanfolyamot?

Egy ismerősöm azt mondta, hogy nagyon kevesen tudnak szépen falazni PTH Profi-val és attól tartok, hogy nehezebb és így drágább lesz jó szakembert találnunk ehhez.

Azt meg végképp nem szeretném, hogy valaki rosszul rakja fel a falainkat.

re: Téglapártiak
 

Szerintem, vedd föl a kapcsolatot a gyártóval.
Biztosan ajánlanak kivitelezőt, és talán beajánlanak valami extra kedvezményt is.
(nem megy olyan jól a bolt mostanában sehol)

re: Téglapártiak
 

NEM

Ehhez tanfolyamot kell elvégezni és csak szakképesitett kivitelező tudja megcsinálni. Amúgy is szakszerszámok kellenek hozzá (pl nem malteros kanállal csapják oda a kötőanyagot...)

Azonban ma már egy magára valamit is adó kivitelezőnek rendelkeznie kell ilyen tanusítvánnyal.

Szerintem HOFI-ék (Hofstadter Tüzép) tud ilyen kivitelezőket ajánlani.

Csak egy példa, az első házat tizenX éve egy kőműves májszter csinálta nekem (ismerősi alapon) és a nútféderes Mátrethem téglák közé (mellé) is tett maltert.

Akkor nem is foglalkoztam vele, mit tudtam én hogyan eszik-isszák ezt. Viszont ez esetben például

- tovább tartott a munka
- sokkal több malter fogyott.
- romlott a téglafal hőszigetelése

re: Téglapártiak
 

Így van!

Profi téglát csak olyan személy falazhat aki a Wienerberger egynapos ingyenes szakvizsgályát megcsinálta.
Tovább megyek:
A Wienerberger csak úgy engedi felfalazni a Profi téglát, hogy az első alkalommal kimegy a szakijuk, és segít felfalazni az első pár sort..., tekintettel arra, hogy a legkritikusabb része a profinak az első sor. Után már csak pontosan kell összeilleszteni a téglát mint egy legót!
Kivitelezőt tudunk ajánlani, illetve a gyár honlapján lehet érdeklődni. Bármilyen kőműves elvégezheti a tanfolyamot.

re: Téglapártiak
 

Köszönöm a tanácsokat. Meg fogom fogadni és hála nektek biztos elismert kivitelezőt választok majd. Már ha tényleg profi-val fogjuk csinálni.

re: Téglapártiak
 

Egy összehasonlítás a falazatok hővezetési tényezőjéről:
Ytong P2 - 0,13 W/mK
Ytong P4 - 0,15 W/mK
Porotherm HS Dryfix - 0,14 W/mK

re: Téglapártiak
 

Hu ez az egynapos képzés még engem is érdekel! Jó lenne, ha elismertebb kivitelezőkké nőnénk ki magunkat:D Nem tudtam, hogy ez itt ilyen előfeltételekkel működik!

re: Téglapártiak
 

Ja- ja!

Volt rá precedens, a megrendelő veszekedett a kőművesekkel mert NEM töltötték ki a nútféderes téglák közt teljes széltében a rést anyaggal! :P

re: Téglapártiak
 

Egyébként hagyományos technológiával, nútféderes téglák közt külső élnél kis habarcs - belső élnél habarcs közte légréssel, Budatherm 38-as, (nagyon hasonló de porothermnél olcsóbb) simított kb 1,5- 2cm külső és belső habarcs vakolással, kívül vödrös színező vakolattal, a hőszigetelési előírásoknak megfelelően kihozható.

re: Téglapártiak
 

Jól mondja a free fiú, ráadás a ezt porotherm dryfix-nek hívják. Jó, mert tiszta és nem kell itt kevergetni... Teljesen felgyorsítja a melót.

re: Téglapártiak
 

Porotherm profi...

Tégla a profiknak... hát igen.. :) több mint 300 raklapnyit használtunk már el belőle... a kezdősorhoz van egy speciális habarcsszintező szerszám, amivel a tökéletesen vízszintes, és egyenes indító-kiegyenlítő habarcságyat elkészítjük... persze kell hozzá egy szintező forgólézer is... mert az első sor alatt még van habarcs, az egyenlíti ki a szerelőbeton és a bitumenes lemez általi egyenetlenségeket.. onnan felfelé már csak a ragasztó van, ill. már tavaly télen is a speciális pur hab, aminek a dryfix a neve... piros színű, amiben biztos hogy eltér a hagyományos pur habtól, mást nem vettünk észre: egy nagyon jó minőségű hab... persze mi nem vagyunk kémikusok... :) annál a vékonyágyzatú ragasztónál, amivel forgalmazni kezdték a profi téglát, mindenesetre jobbnak tűnik, sokkal jobban összefogja a falazatot (ezen azért meglepődtünk a gyakorlatban, de tény)
ezzel a téglával már nem igazi "kőművesmunka" falazás... igényesen kell vele dolgozni minden téglával, mert nem lehet vastagabb habarcsággyal eltüntetni a falazási hibákat...
a kész fal ha jól van megcsinálva, akkor olyan mintha rajzolva lenne... tényleg nagyon szép.

F Hegedűs József
Építőmérnök-kivitelező

re: Téglapártiak
 

Végre valaki, aki rakta is a profit.
Engem az érdekelne, ha már ennyit raktatok, mi az igazság abból, hogy a jelentősen alacsonyabb időnorma miatt olcsóbb lehet, mint a hagyományosabb Porothermek.
A piros dryfix viszont meglepett, mert eddig minden filmen csak azt a vajsárga habot láttam.

re: Téglapártiak
 

profi falazás:

az első sor sok tököléssel jár, mert ha az nem jó, akkor kb a 3. sortól már egyáltalán nem állnak jól a téglák... de az már a 2. sornál is érezhető hogy jó lesz vagy sem... a habos falazás maga nem jelentősen gyorsabb mint egyébként, de ami spórolás mindenképpen, hogy nem kell malterkeverős ember a csapatba: tehát a brigádnorma jobb valamivel, persze csak ha egy teljes 12-13 sor magas falat nézünk... az első sorok: kb a 4. sorig, összeségében nem megy gyorsabban... aztán van sok kőműves akiknek egyszerűen nem áll a kezére, sajnos azokkal nem lehet mit kezdeni. Akinek nem megy az elfogadható kinézésű fal csinálás az első estére, az sosem tanulja meg... Persze azért nem kell arra számítani, hogy az első heteken gyorsabban fognak haladni mint hagyományosan... a kőműves egy különleges embertípus... :D:D
A habra visszatérve: az eredeti porothermes "falazóhab" halványpiros a kezdetektől... 10-12 m-ről olyan egyöntetű a fal színe-megjelenése, hogy nem is látszik, az hogy hol van tégla, és hogy van hab.... a reklámban azért használhattak sárga habot, hogy egyáltalán látsszon az a hab... mert eredetiben egyáltalán nem feltűnő.

F Hegedűs József
Építőmérnök-kivitelező

re: Téglapártiak
 

Én nagyon gondolkodom ezen a habod módszeren. Egy helyen alkalmaztuk és eszméletlen gyors szerkezetépítés volt. Nem kellett +2 ember keveréshez és talicskázáshoz. Elvileg a cucnak jobb a hőszigetelő képessége, mint a malteros megoldás esetében. Sajnos a sok amlter hőszigetelési szempontból ront a falazaton...

re: Téglapártiak
 

Sziasztok! Én egy fiatal kőműves vagyok és szeretném megtanulni,hogy is kell ezt a fajta falat rakni, mert a fönökömet már megkeresték ilyen munkával és szeretnénk megcsinálni. Ahol én dolgozom, ott sajnos nincs meg nekünk a brigádba erre az a bizonyos tanusítvány és érdeklődnék, hogy hol lehetne ezt megszerezni és esetleg hogy mennyibe kerülne ez az oktatás?Segitségeteket előre is köszönöm!!!

re: Téglapártiak
 

Szerintem érdeklődjetek a Wienerbergernél, a rendszer az övék, és ők mindenből tartanak oktatásokat. Ha jól tudom, az első időkben csak olyan vállalkozónak adták aki már átesett az oktatáson, de most már nyitott a pálya.

re: Téglapártiak
 

Én is úgy tudom, hogy bárki megvásárolhatja, illetve most valljuk be, ez kicsit reklámszagú is! Vagyis a sok oktatás!

Ez a habos módszer am rendkívül gyors és tiszta építést eredményez, csak ajánlani tudom!


Ha már kicsit tégla és falazóanyagok:

Tegnap az európai terjeszkedésünk piackutatásaként felhívtam egy ismerősömet, aki nemrég költözött haza Franciaországból! Évekig foglalkozott kint festékekkel, építőipari termékekkel! Most megkérdeztem tőle, hogy mennyire lenne érdemes kint szigetelni, illetve kiszállítani termékeket! Erre az ő válasza, amin ledöbbentem:

Kint Franciaországban, főleg a modern építkezéseken a zsalukőhöz hasonlóan történik az építkezés és erre kívülről szerelhető kőburkolat megy, míg belülről már alapból a gipszkartonba integrált szigetelőanyaggal szerelik a falat!

Na a zsalukő az azért vicc, csak ahhoz tudta a legjobban hasonlítani, mivel itt nincs ilyen technológia még! Na most jó az éghajlat ott adja, hogy nem kell merész szigetelésekben gondolkodni, de tényleg ennyire le lennénk maradva? Németországban működik a 15-20 cm-es szigetelés, mivel legutóbb oda kerestek minket, de nem újat kell építeni, hanem régit felújítani!

Megdöbbentem azon amit mondott!

re: Téglapártiak
 

Egyszer olvastam valahol egy építtető kérdezett mérnököt milyen falazat a legmegfelelőbb neki, ha a hangszigetelés a fő szempont persze adott egy bizonyos összeg amiből ki lehet hozni.
A zsalukő fal nyert hőszigeteléssel.

re: Téglapártiak
 

Hali! A multkor voltam egy bemutaton ahol a passzív házaknak a bemutatója volt és az hasonlít a zsalukőves megoldáshoz de ott polisztirolból volt a zsalukő!

re: Téglapártiak
 

Több ilyen rendszer is létezik: IsoteQ, Bauland, Prokoncept, King Block ,

re: Téglapártiak
 

Én a Thermo-Block bemutatóján voltam.Szerintetek ezen a téren ez jó márka, megbízható?

re: Téglapártiak
 

Még nem dolgoztam vele, de amit hallottam róla, nem hangzik rossz technológiának! Szerintem nem lenne rossz kipróbálni!

re: Téglapártiak
 

Sziasztok, ha ablakos/ajtósként beleszólhatok a témába, én is csakis a minőségi tégla mellett teszem le a voksomat. A minőségi téga hőszigetelő képessége eleve, minőségi műanyag ablakkal pedig a kettő együtt egy igazán komfortos, meleg lakóteret tud biztosítani.

re: Téglapártiak
 

"csakis a minőségi tégla mellett teszem le a voksomat. A minőségi téga hőszigetelő képessége eleve, minőségi műanyag ablakkal pedig a kettő együtt egy igazán komfortos, meleg lakóteret tud biztosítani."

A ytong sem rossz de csak magas erős alappal száraz helyeken.
Ami az égetett TÉGLÁT illeti már csak a nyílászárók viszonylag könnyű rögzítése és a hatlamas BIZONYÍTOTTAN BEVÁLT hagyománya miatt azt tartom a legjobbnak.

Ami a HOZZÁVALÓ:
TARTÓS NYÍLÁSZÁRÓT illeti én tovább mennék, a BELÜL MŰANYAG - KÍVÜL ALU, KÍVÁNT SZÍNBEN (porszórt, akár famintás), RENDKÍVÜL IDŐTÁLLÓ párosítása, komoly tartós értéket ad a téglához!
Ám ha valaki hajlandó áldozni a BELÜL felületkezelt, kívánt árnyalatúra lazúrozott, három rétegű harmonikus és TERMÉSZETES FÁRA - KÍVÜL KISZÁMÍTHATATLANUL HOSSZÚ ÉLETŰ, SZÍNES, AKÁR FAEREZETT ALU felületű nyílászáróra, akár háromrétegű üveggel, MONDHATNI TÉNYLEG TÖKÉLETES!

Az épület szemeiként nem csak esztétikájában de használati komfortjában és tartosságában késöbb is komoly értéknövelők.

Mi ilyet is kínálunk, annak aki szépet és tényleg hosszútávra, generációkra, tervez. :)

re: Téglapártiak
 

Hallo Mindenkinek!

milyen falazatot érdemes preferálni, inkább a készház irányában érdemes mozdulni vagy inkább hagyományos anyagokat célozzam meg, mint pl. a tégla, ytong (a vályog talán túlzás). A ProInno Kft. alatt elég meggyőző érvek vannak a hagyományos falazatokra vonatkozóan.
Köszönöm

re: Téglapártiak
 

Azokat a házakat a "házötletekben" ti terveztétek?

re: Téglapártiak
 

Sziasztok!

Azt szeretném megkérdezni, hogy a csatolt képen látható téglafalazat (kicsi a kép, de most sajnos nincs jobb) milyen téglából lehet? Illetve ha ez nem megállapítható, mely gyártókat lehet kizárni?

A lényegi kérdés persze ez: lehet ez a fal porotherm vagy leier (vagy bármely más jó nevű gyártó terméke) téglából? Az internetes képek között keresgélve a sarkoknál látható mintázat alapján képtelen voltam még csak hasonlót is találni.

Előre is köszönöm a segítséget!

üdv,
haag

re: Téglapártiak
 

Ami egy házhoz kell
Lakásfelújítás a legkisebbtől a legnagyobbig.

re: Téglapártiak
 

Az a kérdésem, hogy a Porotherm 25 N+F téglát lehet külső teherhordó falnak használni, tehát főfalnak? A leírás szerint csak belső teherhordó fal, de nyomószilárdságban 10 N/mm2, ami nem rossz.

re: Téglapártiak
 

Az a helyzet, hogy egy belső teherhordó falnak nagyobb a terhelése, mint egy homlokzatié, tehát szerintem nem teherbírási oka van ennek a megkülönböztetésnek. Én már alkalmaztam homlokzaton, természetesen megfelelő kiegészítő hőszigeteléssel.

re: Téglapártiak
 

Sziasztok,

úgy látom, hogy ez az egyik legaktívabb topic, így az anyagfelhasználást illetően tőletek kérnék tanácsot.
Alapvetően én is téglapárti vagyok, de nemrég találtam egy Ytong társasházban egy lakást. Mivel ez egy viszonylag új technológia és a repedésekkel kapcsolatban elég sok negatívumot olvastam, ezért bizonytalan vagyok. Mi a véleményetek az alábbi műszaki leírásról? Vagy nem megyek vele sokra?

Alap:Monolit beton sávalap fagyhatárig, illetve teherhordó talajig betonozva min. C8-32 KK betonminőséggel.
Lábazati falak: LEIER 30-as zsaluzóblokk
1. réteg aljzatbeton : 8cm vastagságban lábazati falakra ráfuttatva teljes felületében 6mm átmérőjű 15x15-ös vagy ezzel, egyenértékű acélhálóval C12-16KK minőségű betonból
Burkolatok alatti aljzatbetonok: 5cm vastagságban C12-16 KK minőségű beton, felülete léccel lehúzva.
Főfalak: 25cm Ytong, Ytong vékonyágyazatú falazóhabarcsba falazva, a belső főfalak 20 cm vtg Silka hanggátló falazó elemekből
Válaszfalak: Porfix 10 válaszfal vagy gipszkarton elemekből mészhabarcsba ágyazva, Falon kívül vezetett gépészeti strangoknál (gázcső kivételével) gipszkarton előtétfal
Födémek: A szintek között vasbeton födémek, a tetőhéjalás alatt faszerkezetű födém készül.
Áthidalók: Típus Ytong áthidaló elemekkel és egyedi VB gerendákkal a terheléshez igazodó vasalással és betonozással. Válaszfalak 1,0 m- nél kisebb áthidalásainál 2 db, 12mm átmérőjű betonvasat alkalmazunk.
Vízszigetelés: 1 réteg aljzatbetonon, teljes felületen minimum 3 mm vastaglemez talajpára elleni szigetelés 10 cm-es egymáshoz összeragasztott toldásokkal.
Hőszigetelések: A zárófödém szerkezetébe 10+10 cm vastag ásványgyapot hőszigetelés kerül a fa tartószerkezetek közé.

Az Ytong falakon vékonyvakolat készül, a födémek 1 rtg glett réteget kapnak a toldásoknál. A tetőtéri födém fafödéme gipszkarton burkolat kerül, a szükséges üvegszövet erősítésekkel és 1 réteg gletteléssel ellátva.

Előre is köszönöm a visszajelzéseket!

re: Téglapártiak
 

Ezzel tényleg nem mész sokra, egy ilyen szintű kiírásból sokféle eredmény lehet, de számomra az jön ki belőle, hogy igyekeztek mindenben a minimálisan szükséges határon mozogni.
Pl: az Ytong 25 cm vastag falából a jobb hőszigetelő képességű is éppen csak teljesíti a kötelező U<0,45 W/m2K értéket, teherbírás szempontjából pedig többszintes épületek esetén (társasház) inkább vb váz közé kitöltő falnak szokták rakni.