Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Kivitelezési hibák
Súgó Közösség Naptár Mai hozzászólások Keresés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2011-02-03, 12:24   #1 (permalink)
Szakember
 
Gábor avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-12
Hely: Budapest - Nyíregyháza
Összes hozzászólás: 829
Kiosztott köszönetek: 35
Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással
Gábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt már
Üzenetküldés MSN-en keresztül Gábor részére Üzenetküldés Skype™-on keresztül Gábor részére
Alapbeállítás Ytong fal penészedése - Egy érdeklődő kérdése...

Sziasztok!

Egy érdeklődő írt nekem egy valószínű tervezési hibáról! Nektek mi a véleményetek?

Tisztelt Cím!

Segítségüket szeretném kérni egy rövid \"szakértő\" vélemény/állásfoglalás tekintetében:
vitázom az új (1 éves) lakásom külső ytong falának és a vasbeton koporsó födém illeszkedésénél valamint egy az ytongban végighúzódó vasbeton oszlop mentén fellépett penészedés miatt: szerintem egyértelmű kivitelezési hiba miatti hőhíd (5 cm-es dryvit van csak mindenütt), szerintük a lakás használatából fakadó magas páratartalom az ok (ergo én párátlanítsak). Sajnos a 7 lakásból 4-et érint a probléma (mindenkit, akinek küldő fala van). Kérem, szíveskedjenek pár mondatban véleményt mondani arról, h a kivitelező felelős-e a kialakult ártalmas penészért!Önök szerint mi a megoldás (amennyiben a kivitelező nem orvosolja a problémát, kénytelenek leszünk más vállalkozót igénybe venni, és peres úton kártérítést kérni. Erre vonatkozóan kérném a hirdetett ingyenes felmérést és árajánlatukat. Köszönettel: titok!

Szerintem a vasbeton résznek nagyobb a hővezető képessége és valószínű ez ütött ki az ytong falazaton! Vagyis ha már a terveken rajta volt, akkor tervezési hiba! Szerintetek?
Gábor nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2011-02-03, 13:53   #2 (permalink)
sbs
Könyörtelen tereprendező :-)
 
sbs avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-03
Hely: Tárnok-Budapest
Összes hozzászólás: 1.594
Kiosztott köszönetek: 542
Begyũjtött 191 köszönetet 170 hozzászólással
sbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtag
Alapbeállítás re: Ytong fal penészedése - Egy érdeklődő kérdése...

Annyira nem vagyok szakember de a friss épületeknél előfordulhat az első évben magasabb fokú páralecsapódás, amíg az építőanyagokban lévő víz végleg el nem távozik.

Mindezektől függetlenül egy ilyen jelenségnek én sem örülnék, főleg hogy több lakásban is jelentkezik. Mindenképpen javaslok egy független vizsgálatot mielőtt pálcát törünk itt a fórumon az esetről.
__________________
Az építkezés egy nagy kaland!
Olasz kémények képgalériája 2012: www.kemenyek.info
sbs nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2011-02-03, 13:55   #3 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-01-09
Hely: Budapest és Zala megye
Összes hozzászólás: 85
Kiosztott köszönetek: 12
Begyũjtött 11 köszönetet 10 hozzászólással
zotya78 Vannak jó hozzászólásaizotya78 Vannak jó hozzászólásai
Alapbeállítás re: Egy érdeklődő kérdése...

Feltehetően a probléma abból fakad, hogy hiányzik a vb pillér külső oldaláról az 5 cm vtg-ú hőszigetelés. A koszorú elé is be kell építeni kb 5 cm vtg-ú hőszigetelést és ezt követően jön rá pl. a 8-10-12.. cm vtg-ú dryvit rendszerű hőszigetelés.

Az ytongnak és a vb szerkezetnek különbőző a hőátbocsátási tényezője és ezt korrigálni kell a vb szerkezet elé +ba beépített ~5 cm vtg-ú hőszigeteléssel, hogy a két anyag közel azonosan viselkedjen.

A vb szerkezet jól vezeti a hőt, télen a belső oldal annyira le tud így hűlni, hogy a belső pára lecsapódik, ami penész megjelenéséhez vezethet.

Belső pára mindíg van, hisz a lélegzés is párásít, meg amúgy sem jó a teljesen száraz levegő. Szellőztetni is kell, főleg új házaknál, míg ki nem szárad teljesen a szerkezet. Abban az esetben ha szellőztetve is volt és ennek ellenére penész jelentkezik, akkor valamit nagyon elrontottak. Ha hiányzik a pillér elől a kiegészítő hőszigetelés akkor az a hiba.

Ha terven rajta volt akkor a kivitelező a felelős, ha hiányzik, akkor mindkettő.
zotya78 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
sbs (2011-02-03)
Régi 2011-02-03, 13:58   #4 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 11-01-09
Hely: Budapest és Zala megye
Összes hozzászólás: 85
Kiosztott köszönetek: 12
Begyũjtött 11 köszönetet 10 hozzászólással
zotya78 Vannak jó hozzászólásaizotya78 Vannak jó hozzászólásai
Alapbeállítás re: Ytong fal penészedése - Egy érdeklődő kérdése...

A hőszigetelés hiányát téli, illetve fűtési szezonban hőtérképes vizsgálattal lehet igazolni, bizonyítani.
zotya78 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2011-02-03, 14:14   #5 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Egy érdeklődő kérdése...

Ha jól értelmezem a kérdést akkor igazad van. Az Ytongban lévő erősítő vb szerkezetekre mindenképpen kell a többlet hőszigetelés, nem elég a homlokzatra általánosan felrakott vastagság.
A felelősség kérdésében már jön a jogászkodás.
Ha a terven rajta volt, és nem készült, akkor egyértelműen kivitelezői hiba.
A következő kérdés, hogy milyen terv alapján dolgoztak, mert egy engedélyezési tervbe sokféle dolgot lehet bele magyarázni, és sok, szakmailag köztelező dolog nem látszik. Hét lakást említ, ez nagy valószínűséggel a bruttó 300 m2-t meghaladja, a bruttó 500-at nem biztos. Ha azt is meghaladja akkor mindenképpen kötelező lett volna a komplett kiviteli tervdokumentáció. Ha a kettő között van, akkor a 2008 szeptember 01 előtt kiadott építési engedély, és kivitelezési szerződés esetén nem volt kötelező a kiviteli terv, 300 m2 alatt pedig most sem kötelező. Ha készült kiviteli terv, és nem volt benn akkor a tervező is felelős. Ha kötelező lett volna, és nem készült kiviteli terv, akkor a jogászok jót vitatkozhatnak, különösen, hogy a hét lakás esetén közvetlenül a kivitelezőt emlegeti, nem pedig az eladót, vagy ingatlanost, ez azt is jelentheti, hogy egy összeállt tulajdonosi közösség rendelte a kivitelezést, és spórolták el a kiviteli terv költségeit. Ezt persze csak feltételezés. A kivitelező azonban nem maradhat ki a felelősök köréből, mert már hallottam olyan jogi véleményt is, hogy a kivitelező is szakember, tehát nem fogadhat el a tervezőtől szakszerűtlen utasítást.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2011-02-03, 15:10   #6 (permalink)
Szakember
 
Gábor avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-12
Hely: Budapest - Nyíregyháza
Összes hozzászólás: 829
Kiosztott köszönetek: 35
Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással
Gábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt már
Üzenetküldés MSN-en keresztül Gábor részére Üzenetküldés Skype™-on keresztül Gábor részére
Alapbeállítás re: Ytong fal penészedése - Egy érdeklődő kérdése...

Na hát köszönöm az infókat, megfogalmaztátok helyettem Elküldtem a tulajdonosnak és mindenképpen javaslok neki egy független szakértőt hőkamerával együtt! Bevallom, hogy nem én akarok lenni az a szakértő, mivel egy esetleges más technológiai hibánál már komolyan nyakamba verhetik a más hibáját...
Gábor nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol


Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 23:42 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum