Áthidalók

[istvan62]

A nyár elmúltával ismét élénkül az oldal, itt egy újabb gyöngyszem:
Távoli múltban, építés vezetőként új céghez hívtak, jelentős jövedelem növekedéssel. Agyondicsért "szuper kőművesek", önállóan, megbízhatóan dolgozó brigádvezető. Úgy állapodtunk meg, hogy az előző helyemen egy hónapra van szükségem, hogy korrekt módon lezárjam a folyó munkát, utána jövök. Közben, időnként szükség szerint ránézek a csoda csapatra. Az egyik ilyen ránézés alkalmával a csapat válogatott része a cég saját irodájának kialakításán dolgozott. Meglévő, földszintes épület, homlokzati falba utólagosan bontott nyílásba ablak beépítése, kb 2,40 széles. Annak rendje, módja szerint födém aládúcolva, nyílás kibontva, tennék be az ablakot. Kérdem: áthidaló? Válasz: "Az minek? Az ablak elbírja azt az egy sor téglát, ami fölötte maradt"
Megjegyzem az egy sor tégla fölött csak egy födém, meg a tető támaszkodott arra a falra. És ez annak ellenére nem jutott eszükbe, hogy az ideiglenes dúcolást megcsinálták!
Ilyen "szakemberek" mellet 5 percre nem lehet ott hagyni egy építkezést, nem egy életbiztosítás, szóval maradtam a régi cégnél.

[sbs]

Neked mindig hihetetlen történeteid vannak itt az építőiparban. Komolyan mondom, nem is KIVITELEZÉSI HIBÁK-nak kéne hívni ezt az alfórumot, hanem HIHETELEN KIVITELEZÉSI HIBÁK.

Hogy kissé eltérjek most a szakmátol, a történeted hasonlíthatnám a megszorult ember áthidaló kölcsönéhez....ott sincs semmi áthidaló, ezt csak a bankok állítják... kölcsön az a javából keményen és "áthidaló" híjján csak a puszta vállára támaszkodik a teher a szegény adósnak...

Visszatérve az esetedhez, az áthidalót csak úgy tudták volna betenni ugye, ha kibontják azt az egy sor téglát. De mi van ha nem merték, mert úgy gondolták, ha kiszedik a téglasort megrogyik a födém, hiszen nincs alatta áthidaló.... Ééééérteeemmm ???? 22-es csapdája.

[Gábor]

Am tényleg ez az ember mindig olyanokat mond, hogy egy idő után nem tudom Talán téged ver ennyire a sors Én már elröhögöm, ha kimegyek az építkezésünkre és valami van, bár én inkább a segédmunkásokon szoktam röhögni. Volt pl olyan, hogy egy emberünk 10 m2 betont húzott le egy nap alatt úgy, hogy szállították neki a betont, stb. Nem mozdult meg, csak húzta lefele, mivel azt gondolta, ha ő már kőműves, akkor ő csak lehúzza a betont... Közben ebédidőben belefeküdt a furikba és aludt az egy óra ebédszünetben. Vhova fel is tettem a képet, de most nem találom. Ígérem, hogy közzétehetitek!

[istvan62]

Az abszolút nem hozzáértők érdekében még azt is hozzátenném így utólag, hogy a mai nyílászárókra én egy sor téglát sem engedek ráterhelni, mert nem arra készülnek, és karcsúak. Igaz, hogy az az egy sor tégla esetleg egy kisebb ablaknál csak 15-20 kg, de amit terhelünk azt előbb-utóbb hajlik, és ha a tok hajlik akkor a nyílászáró vagy nem nyíló, vagy nem záró.
Egyébként meg kell, hogy nyugtassalak Gábor, nem a sors ver, sajnos ennyi a idős vagyok ...

[istvan62]

Gábor eredeti hozzászólása

... bár én inkább a segédmunkásokon szoktam röhögni. ...

Visszatérve a témához szemet szúrt Gábor fenti mondata, és bevillant egy régi kép egy segédmunkásról. Lakatosok mellett dolgozott, épp egy acél keretszerkezetet állítottak össze. Az elemek merőleges elhelyezkedését ellenőrizték egy acél derékszöggel (ómagyarul vinklivel), és nem volt pontos. A lelkes segédmunkás egyből nekiállt kalapálni ... a derékszöget.

[istvan62]

Ami miatt visszatértem a témához az a nyomott öv nélküli áthidalók kérdése. (Porotherm A12 - általában egyszerűen Porotherm áthidalóként emlegetik; Leier MDA típusok)
Ezek közös jellemzője, hogy abban az állapotban, ahogy megvásárolhatók, nem teherbíróak, a hosszabbakat még szállítani is csak élére állítva lehet. Akkor válnak teherbíróvá, a technológiai utasításnak megfelelő ráfalazás kisméretű téglával, vagy rábetonozás elkészül. Ezek szükséges magassága a nyílásmérettől, és a terheléstől függ. A Porotherm előírás egyértelműen kisméretű téglát, vagy betont ír elő, a Leiert most nem tudom elérni. Gyakran látok olyan beépítést, ahol a normál Porotherm téglával falaznak rá. Egy időben hallottam olyan híreket, hogy a gyártó ezt a megoldást is minősítteti, sőt erre a célra külön kisebb magasságú téglát is forgalomba hoznak, de ilyen helyzetre vonatkozó teherbírási táblázat változatlanul nincs a leírásokban. A másik lehetőség a hibás beépítésre, amikor utólagos nyílásbontásnál annyival bontják magasabbra a nyílást, mint egy ilyen áthidaló magassága, betolják oldalról, és a fölötte lévő rés felületét kétoldalt bekenik habarccsal. így egyszerűen nem működik mint áthidaló.
De a legextrémebb este a következő volt:
A tervben kiírtam 4 db Portherm S elemmagas áthidalót egymás mellé beépítve. Az építőanyag telepen azt mondták, olyan nincs, adtak 4 db A12-t. Akőműves pedig beépítette úgy, hogy a négyet egymásra fektette, minden egyéb ráfalazás, betonozás nélkül. Még szerencse, hogy amikor ellenőrizni mentem, a födém még alá volt dúcolva.

[istvan62]

Az Ytong házas témánál felvetődött a különböző technológiák, gyártmányok együttes felhasználása, és a hozzászólás írása közben jutott eszembe egy másik, teljesen szélsőséges példa a ráfalazásos áthidalókról.
Előbb írtam, hogy ezekre hivatalosan km tégla, vagy beton szükséges. Utcán jártamban láttam már olyan változatot is, ahol a Porotherm áthidalóra Ytong elemekkel falaztak rá.

[zsolt123]

"A másik lehetőség a hibás beépítésre, amikor utólagos nyílásbontásnál annyival bontják magasabbra a nyílást, mint egy ilyen áthidaló magassága, betolják oldalról, és a fölötte lévő rés felületét kétoldalt bekenik habarccsal. így egyszerűen nem működik mint áthidaló."

És hogyan kell az utólagos beépítést szakszerűen csinálni? Gondolom az áthidaló felett valamivel ki kell ékelni. Olyankor is muszáj fölé még kisméretűt is berakni? (a fölébetonozás ugye nem igazán opció, mert nem lehet zsaluzni)

Monolit födémnél és kis (90-es) nyílásnál muszáj aládúcolni? Ehhez elég egy pár 10x10-es fagerenda kiékelve?

[istvan62]

Az utólagos beépítés problémáját vizsgáljuk meg két szempontból.
Ami minden áthidaló működésénél az alap feladatot jelenti: hordani kell a fölötte lévő szerkezetek terhét. Ez csak akkor működik ha az áthidaló, és a fölötte lévő szerkezetek között van egy teher átadásra képes "kiékelés", ami teljesen kitölti az áthidaló, és a szerkezet közötti teret. A másik kérdés az áthidaló teherbírása. Az önmagukban teherbíró áthidalóknál (pl AD jelű vb, melegen hengerelt acélgerenda, Porotherm S) a megfelelő állásban elhelyezve ezzel nincs gond, mivel már bolti állapotukban rendelkeznek a tervezett teherbírással. Más a helyzet a nyomottöv nélküli áthidalókkal (pl: Porotherm A12). Ezekből a boltban csak a ténylege áthidalónak csak egy részét vesszük, a többit a helyszínen kell hozzá építeni, kisméretű tégla ráfalazás, vagy monolit rábetonozás formájában. Igazából mindkét változat megvalósítható lenne utólagos beépítés esetében is, csak kellően magas nyílást kellene bontani, és a nyomottöv elkészülte után, a tetejénél elvégezni a felékelést. Eddigi tapasztalatom alapján egyetlen esetben találkoztam olyan kivitelezéssel, hogy a nyomottöv nélküli áthidalót úgy építették be, hogy csak kismértékű hézagot hagytak fölötte, és azt speciális, duzzadó habarccsal töltötték ki. Ez is működő képes kialakítás, de megfelelő anyagot, és hozzáértő kivitelezőt igényel. Ha ugyan ezt a kialakítást nem duzzadó habarccsal végzik, akkor nem lesz meg a szükséges együttdolgozás az áthidaló, és az elméletileg hozzá tartozó nyomott öv között.
Hogy mi a gond azzal, ha nincs meg az együttdolgozás? Még napjainkban is találkozhatunk telefonkönyvvel. Ez puha fedelű, ha lazán fogom, akár csővé össze tekerhető. viszont ha minden lap közé ragasztót kennék, több száz kiló terhelésnek megfelelő hajlítást is kibírna. Ki kell próbálni hogy viselkedik ha csak annyit csinálok, hogy a kezemmel összeszorítom a lapokat, és úgy próbálom hajlítani. A rosszul beépített nyomottöv nélküli áthidaló úgy tud működni, mint a lazán fogott telefonkönyv. Ezt azért nem érdemes próbálni.

[Norbi01]

Nagyon örülök a témának leier áthidalók fölé 140 es szélességig megfelel 1 sor kisméretű felette 1 sor 38-as utána koszorú? Vagy ennek teljesen kistéglából kellene állnia?