Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Kivitelezési hibák
Súgó Közösség Naptár Mai hozzászólások Keresés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2016-01-17, 07:07   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 16-01-17
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Pötyi Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás E-gerendás födém alátámasztással

Üdvözlök minden kedves Fórumlakót!

Segítséget szeretnék kérni: használt családi házat szeretnénk vásárolni. amely teljesen alápincézett. A födém fesztávolsága 5.8m, és szimpla E-gerenda plusz beton béléstestből áll. Ami a számomra furcsa, hogy középen keresztben szintén beépítettek egy gerendát, ezzel alátámasztva a többit:

https://goo.gl/photos/nxPCv3n4wmbqDej89
https://goo.gl/photos/mKjQWxFFCgQ2djJX8
https://goo.gl/photos/eyPxbLgvi4Mka1KB6

Az adott gerenda felett egy szoba van, kerámiaburkolattal (nem mozognak a kb 10 éve lerakott lapok), válaszfal nincsen,

Mennyire megfelelő a fenti kivitelezés? Gyártóktól származó beépítési utasításban nem említenek hasonlót.

Köszönöm!
Péter
Pötyi nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-01-17, 19:24   #2 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: E-gerendás födém alátámasztással

Meglehetősen furcsa helyzet, amiről a helyszínen sem biztos, hogy meg tudnám mondani az indítékot, csak nézzük a tényeket, és néhány feltételezést:
A gyártó méretezési táblázata alapján az "E" gerendás födémet, EB60/19 béléstest alkalmazása esetén, 5,40 m fesztávtól kettőzött gerendákkal építettük be.
Az "E" gerendás födém háromtámaszúsítása nem megengedhető
Az "E" gerenda mestergerendaként, áthidalóként nem alkalmazható.
Az "E" gerenda feszített beton szerkezet, ezért alap állapotában terheletlenül a közepe felfelé púposodik.
A feltételezések:
Gyakori, hogy a gerendák közé helyezett béléstest a gerenda aljánál egy pár milliméterrel lejjebb lóg, és érzésem szerint a képeken is ez látszik. A világítótest egyik függesztő drótja is a két gerenda találkozásánál van átfűzve. Ha jól látom, a homlokzati ajtó közelében a "mestergerenda" még el is távolodik a födémtől, vélhetően az említett púposodás miatt. A gerendák kereszteződéseinél sehol nem látható ékelés, ami biztosítaná a gerendák egymásra támaszkodását. Ezek alapján a "mestergerenda" legfeljebb a közepénél "támasztja" a födémet, ott is csak a béléstestekkel érintkezve, ami nem alkalmas a megtámasztásra.
Ezek alapján inkább nem tippelek a kivitelezés ilyen módjának okára, legfeljebb az vetődik fel, hogy valami külön emelőt akartak ráfüggeszteni, bár arra sem szabályos.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-01-18, 07:16   #3 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 16-01-17
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Pötyi Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: E-gerendás födém alátámasztással

Köszönöm a választ!

A netet feltúrtam én is az E-gerendák műszaki tulajdonságaival, de ilyen jellegű beépítést nem találtam sehol - valószínű rejtély marad a beépítés oka.
Amit találtam, hogy az emelt teherbírású E gerenda 600cm-es falköznél még beépíthető duplázás nélkül, 4cm-es felbeton alkalmazása esetén:

http://down.archicentrum.hu/40/tadat...eb_jelu.pdf?f_

Viszont a beépített gerendáról sajnos pontos információ nincsen.

A kérdés most már csak az lenne, hogy okoz-e a fenti kivitelezés állékonyági problémákat?
Pötyi nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-01-18, 10:35   #4 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: E-gerendás födém alátámasztással

A képen látható gerenda egyértelműen nem az E7-E típus, bár ezt csak a "mestergerendáról" mondhatom biztosan, a födémben lévőről nem tudom megállapítani. Az E7-E gerendának nagyobb a felső, nyomott öve, így nagyobb a teljes magassága.
A teherbírási problémát 100% biztonsággal nem tudom kizárni, de tapasztalati alapon az esély viszonylag kicsi. (A "mestergerendát" úgy tekintem, mintha nem lenne)
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
Pötyi (2016-01-18)
Régi 2016-01-18, 14:04   #5 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 16-01-17
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Pötyi Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: E-gerendás födém alátámasztással

Időközben sikerült a tulajdonossal is beszélni - a pinceszint már állt, amikor megvette az ingatlant, így a valódi szerepét a gerendának ő sem tudja, viszont nem statikai okokból került beépítésre. Valószínű a szándék rejtély marad.
Köszönöm a véleményezést, nagy segítség volt!
Pötyi nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-01-18, 18:52   #6 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: E-gerendás födém alátámasztással

Hát igen, a tapasztalat azt mutatja, hogy sokszor a faramuci megoldásokat valamilyen sokkal faramucibb ötlet, gondolat váltja ki. Ilyen az élet ...
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol


Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 12:33 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum