Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Szigetelés > Hőszigetelés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2010-06-26, 10:20   #21 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.010
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 736 köszönetet 682 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

A hőszigetelés szükségessége ügyében nézz át a vályogfalak témához, oda tettem egy táblázatot. A hagyományos nemesvakolat árához pedig csak annyit, hogy az anyagszükségletét kb 3-4 szeresére becsülöm a vékonyvakolaténak.
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 09:21   #22 (permalink)
Szakember
 
Gábor avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-12
Hely: Budapest - Nyíregyháza
Összes hozzászólás: 829
Kiosztott köszönetek: 35
Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással
Gábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt már
Üzenetküldés MSN-en keresztül Gábor részére Üzenetküldés Skype™-on keresztül Gábor részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

Helló! Bocsi, de pár napig nem voltam gépközelben és örülök neki, hogy egy kőzetgyapotos ember is csatlakozott! Nálam a ragasztó a nagyon drága ezeknél a rendszereknél. Pl egy zsák sima ragasztó nekem 1300 körül van, míg a kőzetyapoté 2300. Ez a beszer ára Kőzetgyapotból kell 8-10 kg ragasztó, míg a simából max 5 kg. Ezért is marha drága a szigetelése.

A vályognál bevallom, hogy nem ajánlom a szigetelést, esetleg a plafont, de sokszor az is sárból van. Én nagyon jó természetes falazatnak tartom. Véleményem szerint, aki elkezdte protezsálni a vályogházak szigetelését, az nem is biztos, hogy élt vályogházban. Itt vidéken elég sok vályogház van, még anno én is ilyen helyre születtem. Utána bontottunk, de pl a garázsunk vályogból van. Semmi tetőszigetelés nincs benne, de a házunkkal összehasonlítva ilyenkor nyáron a nagy melegben hűvösebb van a garázsban, mint a házban. A házban 8 cm-es hőszigetelés.

Klíma persze nem megy.

Egyszer már írtam az árakat a kőzetgyapot szigetelésre. Sajnos horrorisztikus ára van. Tudom, hogy magamnak teszek rosszat, ha nincs róla jó véleményem és nem protezsálom. De ilyen árkülönbségnél már nem éri meg ilyenre váltani, inkább austrotherm-es légáteresztő....
Gábor nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 10:50   #23 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.010
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 736 köszönetet 682 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

Valóban, az árak elég erőteljes féket jelentenek, bár ebbe az ár különbözetbe szerintem az is belejátszik, hogy kisebb a kereslet. De azért nézzük a másik oldalt is:
Páravezetési ellenállás (mű) értékek:
összes Austrotherm homlokzati lemez: 40
Baumit Open lemez: 10
kőzetgyapot termékek: 1,4
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 11:55   #24 (permalink)
Törzsvendég
 
hyper avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-20
Hely: Szeged
Összes hozzászólás: 358
Kiosztott köszönetek: 33
Begyũjtött 19 köszönetet 17 hozzászólással
hyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útján
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

stop
gábor aztmondodm hogy az ausztrotherm is légáteresztő mint a kőzetgyapot és jó vályogra?
azértis szeretném szigetelni mert elég ramaty a vakolat a faln, és szerintem rajta maradhat a régi vakolat erre megy majd a szigeteélés és igy sime egyenletes lesz a falfelület..
+említettem ogy lesz 1 falfelület ami szín tégla lesz, és azt mindenképp szigetelném, igy szerntem mehet az egész ház szigetelése, tény hogy nagyon jó hűvös van a házban de még jobb lenne szigetelve, vagy nemjó a gondolat menetem istvan62 amit írtál értékeket nemértem
hyper nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 13:03   #25 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.010
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 736 köszönetet 682 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

A Páravezetési ellenállás az anyag páratechnikai jellemzője. Minél nagyobb az értéke, annál kevésbé engedi át a párát, tehát annál jobban "bezárja" a szerkezetet. Az átlagos polisztiroloknál az érték 70 -100 körüli, ezért mondják a homlokzati Austrothermekre (és a többi gyártó átlagos homlokzati termékeire), hogy páraáteresztő, de ez csak a normál polisztirolhoz viszonyítva igaz. A Baumit is úgy tudta elérni a viszonylag jobb páraáteresztést, hogy a lemezt centiméteres raszterban meglyuggatta.
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 13:58   #26 (permalink)
Szakember
 
Gábor avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-12
Hely: Budapest - Nyíregyháza
Összes hozzászólás: 829
Kiosztott köszönetek: 35
Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással
Gábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt márGábor Igen közkedvelt már
Üzenetküldés MSN-en keresztül Gábor részére Üzenetküldés Skype™-on keresztül Gábor részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

István jól mondja, hogy ezek a polisztirolos szigetelő lemezek csak lyuggatva vannak, semmi különleges nincs bennük. De az tény, hogy olcsóbb megoldás. Én személy szerint, mivel semmi hasznom nincs a lakásodon, ezért ne szigeteltesd, esetleg a tetőt lenne érdemes üveggyapottal. A falat, amit már téglából csináltál, sztem lehet szigetelni, annál majd figyelj a hővezetési tényezőre, hogy hanyast tegyél fel. Sztem 10-12 cm jó lesz rá. A fallal pedig azt csináljátok, hogy a vakolatot leveritek, levakoljátok és mehet rá egy szép szín. Így olcsóbban megússzátok a dolgot.

Most István is felőlem az asszonyról leimádkozhatná a bugyit is, de akkor sem fog tudni spórolni a ház a ház 1-1,5 millió Ft-t. Az anyag költsége nálam kb 100 m2-nél 10 cm-es rendszernél vakolattal olyan 500 ezer Ft + senki nem dolgozik olcsón ezért még az anyag ára a szigetelés. Ilyenkor pedig érdemes gondolkodni, mivel ha levakoltatod a házat, azt a nagyon kevés szigetelést felrakod + adsz neki egy jó színt, akkor megvan a kőzetgyapot árából az egész felújításod...

Bocsi, István, hogy ellened beszéltem, de a boltunkban eladó szemmel gondolkodom, itt pedig segítőkészen. Nem ér annyival többet a kőzetgyapot, mint annyivel több az ára. Saját tapasztalataimból pedig semmivel sem ér többet.
Gábor nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 18:20   #27 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.010
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 736 köszönetet 682 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

Ne érts félre, én senkit nem akarok rábeszélni a hőszigetelésre. Abban teljesen igazad van, hogy meg kell nézni a jelenlegi helyzetet. Nyáron milyen a felmelegedés, télen mekkora a gázszámla?
Én csak azt mondom, hogy ha az ember a ház homlokzatához hozzányúl, akkor hangsúlyozottan el kell gondolkodni, hogy akar-e hőszigetelni. Ha ezt két év múlva teszi, az abszolút ráfizetés, mert a teljes homlokzatképzést elölről kell kezdeni.
Ha akar hőszigetelni, akkor a következő kérdés, hogy mi a cél (jó hőszigetelés, alacsony energiájú épület, esetleg passzív ház). Abban is igazad van, hogy átlagos igények esetén 10-12 cm (szerintem max 15) hőszigetelésben érdemes gondolkodni, ha az ember belevág.
És ezek után jön a tényleges megoldás, vagyis hogy miből, hogyan. Ezeknél a döntéseknél mindig végig kel gondolni millió dolgot, aminek része a meglévő szerkezet, a költségek és még sok minden.
A hőszigetelés anyagával kapcsolatban pedig a régi kisméretű tégla, és társai jellegű falazatoknál nem szoktam cifrázni a kőzetgyapotot, de a modernebb falazó tégláknak (vagy egy vályogfalnak) sokkal jobb a pára áteresztése, ezért veszélyesebb a szerkezet külső részében megállítani a párát a polisztirollal. És azt sem állítom, hogy minden esetben bekövetkezik a pára lecsapódás, mert ez nem is lenne igaz. Viszont a veszélye nagyobb. Ez egy olyan sokváltozós rendszer amiben a falazat, és a hőszigetelő anyagán kívül belejátszik hogy hányan laktok a lakásban, mennyit tartózkodtok otthon, mennyit szellőztettek, mennyire zárnak az ablakok, a ruhát bent szárítjátok-e, mennyi növényetek van, mennyire fűtötök, milyen hideg, és hosszú a tél, kivitelezés után mennyire száradt ki az épület... és még hosszan lehetne sorolni.
Sajnos sok lakást (újat is!) láttam penészes falakkal.
Szóval olyan nagyon nem mondtál ellent, csak én kicsit általánosabban néztem a témát, mivel e konkrét épületről nem sokat tudunk.
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 20:01   #28 (permalink)
Törzsvendég
 
hyper avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-20
Hely: Szeged
Összes hozzászólás: 358
Kiosztott köszönetek: 33
Begyũjtött 19 köszönetet 17 hozzászólással
hyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útján
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése


sok jó dolog hangzott el megint
viszont van amit sak most vettem észre, vagyis most figyeltem fel rá és rákérdeznék, mert igaz cáfolhatnbám is mert jó barátom a nyers alapozatlan falra szigetelt nikecellel, tehát a kérdés ha most úgy döntök hogy a házat nem sigetelem, mondjuk a költség vetés miatt, és inkább a konyhára fordítom az összegemet, azonban kivül az említett vakolat leverését, és ujravakolását megejtem festéssel egybekötve, és mondjuk 4 év mulva összejön anyi pénz hogy ásványi eredetű hőszigetelő rendszerrel megcsináljam az egész házat körbe akkor , megint le kell vernem a vakolatot, sé csak frissre tehetek hőszigetelő réteget? ugye valamit félre kombináltam!?
hyper nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-29, 22:41   #29 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.010
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 736 köszönetet 682 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

Nem szükséges a vakolat leverése, csak új falaknál már nem szoktak alávakolni. Innen kezdve viszont ha esetleg biztos vagy a hőszigetelésben, azt is érdemes számolni, hogy egy-két tél vakolatlan homlokzattal, vagy az elhagyható vakolat jelent nagyobb költséget. Ha bizonytalan a hőszigetelés, akkor ez természetesen nem kérdés
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2010-06-30, 09:44   #30 (permalink)
Törzsvendég
 
hyper avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-20
Hely: Szeged
Összes hozzászólás: 358
Kiosztott köszönetek: 33
Begyũjtött 19 köszönetet 17 hozzászólással
hyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útjánhyper Megindult a hírnév útján
Alapbeállítás re: Falak külső hőszigetelése

tehát, akár a régi rossz állapotú vakolatra is tehetem a hőszigetelő rendszert, mondjuk tiplizéssel, ésakkor tuti fent marad a falon,
ha költségvetés engedi, mindenképp szigetelek, mert 1ik oldalt(téglásat) szigetelni szeretnéém, és ha elkezdem akkor az egészet érdemes..
hyper nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
falak szigetelése, porotherm, szigetelés

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 20:10 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum