Födémszigetelés utólag

[Lallr79]

Sziasztok!
Remélem mindenki jól van!
A korábban itt elkezdett témát szeretném folytatni így fél évvel később Sajnos idén télre nem tudtam megcsinálni a födém szigetelést, bár a szigetelő anyagot megvettem, de némi faanyag is kellene és azt már nem sikerült. Így még mindig gondolkodhatok, hogy legyen párazáró fólia a födémre a szigetelés alá, vagy ne. Most is inkább arra hajlok, hogy ne legyen, mert egyrészt nem tudnám a széleken jól zárni, és biztos sérülne is..., másrészt pedig inkább abba az irányba mennék, hogy a párazárást a lakótér felőli oldalon oldjam meg (persze bontás nélkül). Utóbbi esetben ugyanis nem kellene azon aggódni, hogy akár 10-20 év múlva derül ki, hogy a padlás födémre nem tökéletesen elhelyezett fólia miatt a födém szerkezete károsul(t). Na, és itt jön akkor a kérdés, hogy a lakótér mennyezetén hogyan lehetne a párazárást megoldani bontás nélkül. Nekem most az tűnik a legjobb ötletnek (ami esztétikailag sem rossz), hogy a mennyezet kapna egy ilyen vékony mintás hungarocell borítást minden helyiségben (kb. 1 cm vastag ilyen mintás elemek ragasztására gondolok, nem tudom mi a neve). Ez vajon mennyire biztosítaná, hogy a pára ne jusson be már a födém szerkezetbe se?? (azon túl, hogy kicsit még szigetel is...). Érdekelne kinek mi a véleménye, tapasztalata egy ilyen megoldással kapcsolatban. Így a padláson mindenféle fólia nélkül raknám le a kőzetgyapot szigetelést. Talán azért is jobb ez a megoldás, mert ha lerakom a födémre a fóliát és kiderül, hogy gondot okoz és fel kell szedni, akkor az sokkal nagyobb munka, mint ha nem rakom le a fóliát, és kiderül, hogy kellett volna, mert akkor azt a fenti megoldással a lakótér felől is meg lehet szerintem oldani.
Még egy kérdés. Anyagnedvesség mérővel próbáltam a kőzetgyapotban nedvességet mérni, és fa anyagra állítva 14% körüli, betonnál 2% körüli értéket mutatott, ha a tüskéire rászorítottam a gyapotot. Ez normális? A levegőből is felvesz ennyi nedvességet, a szerkezetének köszönhetően? Olyannál mértem, ami még ki sincs csomagolva, csak a henger fel van állítva a padláson, becsomagolva, gyakorlatilag csak tárolva van jelenleg a padláson.

[istvan62]

Ezek az EPS dekorlapok tényleg erősen fékezni fogják a párát, de ezeknél is nagy kérdés a fal csatlakozás lezárása, és emellett a lapok toldásainál a zárás.

A nedvességmérő az adott anyag fizikai jellemzői alapján határozza meg a nedvesség tartalmat, a kőzetgyapotnak sem a faanyaghoz, sem a betonhoz nincs köze, így a kapott érték nem jelent semmit.

[Lallr79]

Kedves István! Köszönöm a gyors választ. Tudom, hogy ez a mennyezeti dekorlap sem teljes értékű megoldás a párazárásra, de ha megoldja, hogy a pára nagy részét nem engedi fel, akkor szerinted a padlástérrel kapcsolatban megnyugodhatok abban a tekintetben, hogy ha nem teszek párazáró fóliát az egyébként felül átszellőző hidrofóbizált tulajdonságú 22 cm vastag kőzetgyapot szigetelésre, akkor sem lesz gond? (gond alatt azt értem, hogy mondjuk idővel a kőzetgyapotban lecsapódó pára károsítja a szigetelő anyagot, netán a födémet).
Viszont jól gondolom azt, hogy ha a pára nagy része a mennyezeten nem fog tudni távozni, akkor megnő a penészesedés esélye a lakótérben (esetleges hőhidaknál), vagyis a szellőztetésre jobban figyelni kell? Ezzel kapcsolatban megoldást jelent (persze a napi 1-2 szellőztetés mellett), ha a műanyag nyílászárókra résszellőztető kerül? A homlokzat még nincs szigetelve, de arra is kőzetgyapotot szeretnék majd (így a pára arra is tud majd távozni a szigetelést követően is).
A nedvességmérővel kapcsolatban leírtakat értem, és gondoltam én is hogy így van. Csak mivel minden anyagtípusra állítva épp kb. a száraz/nedves határértéket jelezte ki, nem pedig nullát, ezért gondoltam, hogy valami nedvesség biztos van benne...
Az EPS dekornál a falak felől esetleg valami sarok elem, ami kicsit rátakar a falra javítja a falak mentén a párazárást?

[istvan62]

Szerintem a padlástérben a hőszigetelés nedvesedésétől ezzel a kialakítással nem kell tartani. A szerkezeteken keresztül távozó pára viszont csak töredéke a belső térben keletkező párának, így alapvetően nem ez a zárás fogja a lecsapódást kiváltani.

[btamas]

Adott egy fafödém. Ennek rétegrendje fentről lefelé a tervrajz szerint a következő: salakborítás -> hézagos deszkaborítás -> 15 cm polisztirol hab -> fólia -> alsó deszkaborítás -> nádazott vakolat (stukatúr??).
Ez a valóságban úgy néz ki, hogy a felső salakborítás kb. a teljes felület 30 %-án található, valamint a hézagos deszkaborítás között bevilágítva a polisztirol hab szigetelés nem látható, úgy tűnik, ezt anyagi vagy kényelmi okokból kihagyták a rétegrendből.
Jelenleg a lecserélt és megnövelt radiátorszám miatt a rendszer elég jól felfűti a lakást, ez azonban az éjszaka folyamán elég gyorsan lehűl, akár 17-18 fokra. Ezenkívül nyáron a nagy melegekben nagyon gyorsan felmelegszik a lakás 26-27 fokra, a hidegfrontok következtében gyorsan lehűl 22-23 fokra. Azt gondolom, ez a födémszigetelés hiányának köszönhető.
Szeretném szigetelni, ezzel kapcsolatban csak az alábbi aggályom van. A jelenlegi páratartalom 35-50 % között mozog minden helységben, ez elég száraznak tűnik, attól félek, hogy ha felrakom a födémre (párazáró és páraáteresztő fólia nélkül) a 2x10 cm kőzetgyapot szigetelést, akkor veszélyes mértékben növekedni fog a páratartalom a lakásban és nem szeretnék a penésszel szembesülni. Igaz, nem csak a lakásban, de a födémben sem.
A ház 5 cm vastag Nikecellel szigetelt, tetőn BRAMAC tetőcserép, mindenféle szigetelés nélkül.
Mennyire reális ez a félelem??? Mi a véleményetek??

[istvan62]

Ha a födémre teszel egy hőszigetelést, ami ráadásul még páraátersztő is, az semmiképp nem növeli a páratartalmat. Egyébként amennyire tudom, egészségügyileg ez a páratartalom nagyon alacsony, jó lenne egy kis növekedés. Az egy másik kérdés, hogy az épület hőszigetelési adottságai mellett egy ilyen növekedés mennyire jelenten problémát.

[btamas]

Az itt eddig olvasottak alapján ezt a páraáteresztő hőszigetelést kőzetgyapot táblákkal képzelném el, bármilyen fólia alkalmazása NÉLKÜL.

A következő variációkat néztem ki:
KNAUF INSULATION NOBASIL PTN20/15 - KŐZETGYAPOT HŐSZIGETELŐ TÁBLA
Ez 20 cm vastag, lépésálló. 1390 Ft/m2, ez azért elég olcsónak tűnik.

KNAUF INSULATION MPN PLUS 037 (100MM) - ÁSVÁNYGYAPOTTÁBLA
Ez 10 cm vastag, nem lépésálló. 1550 Ft/m2

Mi lehet a kettő között a különbség??

[istvan62]

Egy apróságot elnéztél: a NOBASIL PTN vastagsága 20 mm

A lépésálló kőzetgyapot ennyire drága, mivel jelentős nyomószilárdsága van

[zoli78]

A zártcellás purhab kiváló megoldás épületének szigetelésére aljzatbeton alatt vagy padlásfödémen. A járható szigetelőréteg teljesen homogén, hézagmentes.

https://isopur.hu/aljzat-padlasfodem-szigeteles/