miért csak kívülről szigetelnek falat - Oldal 4

istvan62 · 2013-04-26, 19:15

Az OTÉK határozza meg, hogy mi lóghat át a telekhatáron. A tető átlógását is csak korlátozottan, és csak lakóépületek esetén engedélyezi. A szigetelést azért nem engedélyezi, mert a homlokzati sík által elfoglalt alapterület bele számít a beépítettségbe, és a földszinten funkcionálisan is területet vesz el a szomszédtól. A telekhatáron álló épület homlokzatára rakott hőszigetelés olyan, mintha a kerítést arréb tenném 15 centivel.
Egyébként saját telken belül is be volt határolva, hogy régi épület esetén az elő-, oldalkert méretét az utólagos hőszigetelés max 10 centivel csökkentheti, és utcafronton álló épület utólagos hőszigetelése a közterületre is ennyit lóghat ki. Ezt a 10 centit most eltörölték, és nincs határérték.

Gábor · 2013-04-28, 13:21

Ezt a módosítást mi is nemrégen tanultuk! Azért elég szörnyű lenne, ha utcafrontra épült régi épületeket nem lehetne utólagosan hőszigetelni!

A telekhatárra épített házak hőszigetelése érthető dolog, mivel valójában tényleg olyan, mintha a kerítést raktad volna arrébb! De ettől a hőszigeteléstől én már láttam kutyább megoldást is!

Egy faluban a járda folyamatosan cikk-cakk alakban van! Miért? Mert az egyik szomszéd kiteszi a kerítést, a másik még kijjebb és így területfoglalóként a végén lehet 1.5 x annyi telken gazdálkodik... Beköltözne ebbe a faluba egy kicsit kötekedősebb család, aki ráadás jogosan követeli a sajátját, szerintem évekig adna munkát egy földmérő vállalkozásnak!

Loggi · 2013-04-28, 14:37

T.Gábor!

A képzésen az oldalhatáron mit modtak a szigetelésről? Ki kell hagyni ezt a felületet?Ezt kiszoktad hagyni a megrendelőknél?Földmérő szerint belefér a hiba határba 8cm. Volt ebből már vita?
Üdv. Loggi

Gábor · 2013-04-29, 05:58

Elviekben nem szabadna beleesnie!

Gyakorlatban nem hiszem, hogy fognak rajta vergődni a szomszédok!

Hivatalosan ez úgy működik, hogy van egy megváltási vételár, amit közös megegyezéssel lepapírozva lehet megtenni!
De ilyenről a gyakorlatban még nem is hallottam, csak órán! Igazából ha normálisak a szomszédaid, nem fognak 10 cm-es szigetelésen parázni!

Loggi · 2013-04-29, 14:02

T.Gábor!

Tényleg " Szőrnyű" dolog lenne, ha nem lehetne szigetelni a korábban épített házakat! Jelen esetben NEM is a szomszéddal van a baj, hanem a jogszabály ami tilt, és a hatóság, aki intézkedik embertelen módon. Még az ősszel, a fűtési szezon kezdetén küldött egy határozatot, hogy bontsam le az oldalhatáron a 80 m2 8 cm-es szigetelésemet 1-2. szinteken. ezt megfellebeztem 30 eFt illetékkel, és most jutott odáig a dolog, hogy, szakértő állpítsa meg a tényleges túlnyúlást, határsértést, és készítsen szakvéleményt.
Erre válaszolta a szakértő földmérő, hogy belefér a hibahatárba a 8 cm,így nincs mit tegyen, nem is adott árajánlatot, idézte a vonatkozó rendeleteket, amik ide tartoznak.A hatóság meg még nem fizette vissza az illetéket, amire a 2. fokon utasították !Még mi lesz nem tudom. 30 nap határidőm van, először a pénzt adják vissza, azután meg elküldöm a földmérő válaszát, tegyék a kalapjuk mellé, és időnként olvasgassák el.Köszönöm, hogy válaszoltál. Loggi

Gábor · 2013-04-30, 10:04

Megmondom neked a lényeget, hogy ezzel a részével én tényleg csak órán találkoztam

Hiába szigetelek már évek óta és folyamatosan 3-4 helyen dolgozunk párhuzamosan, de még ilyennel a gyakorlatban nem találkoztam akkor sem, amikor 20 cm-es hőszigetelést raktunk fel a szomszéd felőli falazatra!

Leginkább kötekedés azzal kapcsolatban szokott menni, hogy mi egyáltalán felállványozunk a szomszéd telkén! Az pedig teljesen szabályos, mivel ezt nem tilthatják meg...

De azért belegondolsz, már 20 cm-nyi + ragasztás területfoglalás igazából már jelentős lenne! Oké, hogy ez árban maximum 10-20 ezres tétel lenne telekárban, de viszont észrevehető a dolog

Loggi · 2013-05-01, 20:03

T.Gábor!

Állítólag még 1998-ban született ez a rendelet, én 2002-re emlékszem, amikor a 10cm-rel az utca felé ki lehetett jönni, akkor,az oldalfalszigetelést Tiltó rendeletet alkottak, és erre hivatkozva kaptam én a bontási határozatot az ősszel. Ez volt az igazi "SZŐRNYŰSÉG ", ezt olvasni ép ésszel. Ahogy írtad, a legjobb kifejezés, "Szörnyűség "! A kivitelezés 2006-ban történt, a hatósági osztályokat meg ez után hozták létre. Szerencsés ember vagy , hogy nem volt ügyed velük.A 10cm korlát mikortól változott?
Volt energetikusként, és röntgentechnikusként az én szemem nem a kerités vonalán akad meg, hanem látom-e a szigetelést, vagy nem, és ha lehet megkopogtatom!Amikor látok egy csupasz, vakolatlan oldalfalat akkor meg " SZŐRNYÜLKÖDÖM!"

Loggi · 2014-06-20, 20:13

Ez úton üzenem az alkotmánybíráknak, hogy nem célszerű belülről hőszigetelni a falakat!Az elmult évben hoztak egy állásfoglalást, "norma kontrolt", hogy belülről is lehet szigetelni? Egy vitás ügyben a bíró fordult 2. alkalommal a taláros testülethez, normakontrolt kért. Szigetelő szakértők szerint NEM célszerű több okból kifolyólag a belső szigetelés! A vitatott oldalhatáron pedig a földmérési hibahatárok +20/-20cm pontosságúak a térképeken általában. Ezt a digitalizált térképek is tartalmazzák, nem jobbak álltalában. Az ekkora eltéréseket azonosnak kell tekinteni a térképi adatokkal. Ezt tartalmazza a földmérési hibahatárok idevonatkozó része is.400-600m2 között területben lehet 9 m2 eltérés +/- ban. Egy telekhatáron álló ház oldalfalszigetelése 1-2 m2 helyet igényel a gyakorlatban, ami a hibahatárba bele kellene férjen.2 éve keressük az oldalhatárunkat.Hétfőn a II. fokú építési hatóság helyszíni szemlét tart, meghívtuk Őket egy közös szemlére. A 6. szint járható lapostető, magas les. Innen vizsgáljuk az oldalhatárunkat a többi telekhez viszonyítva, az utcáról a kőkerités miatt nem látható az egyenes.Egyébként is bezöldült sokhelyen, csak sejthető leginkább.

Loggi · 2014-06-23, 16:17

Meg volt délelőtt a II. fokú építéshatósági szemle!Méregettünk,fényképeztünk eltéréseket, és hasonlítgattuk is a meglévő dokumentumokkal. Volt lézeres távolságmérő is, de nem igazán működött valami oknál fogva.Végül előkerült a 10 m-es mérőszalag is.Feltehetően ismét visszaadják első fokra, kiegészítés, pótlás végett az ügyet. Arra nem számíthatok, hogy megszünjön az ügy.Csak úgy egyszerűen NEM szünhet meg egy ügy. A tetőről is megnéztük, és fényképek is készültek.Várjuk meg a következő lépést, választ!

stgellert · 2014-11-10, 10:12

Szokásos kérdésözönöm:-)

Külső és belső szigetelés egyszerre... lehetséges? Javalt? Ellenjavalt?
(abszolút elméleti kérdés, a kiváncsiság vezérel, pl. 10 cm eps, 30 cm tégla, 10 cm eps...)

2013-04-26, 19:15	#31 (permalink)
istvan62 Építész Csatlakozott: 10-06-11 Hely: Budapest Összes hozzászólás: 3.318 Kiosztott köszönetek: 46 Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Az OTÉK határozza meg, hogy mi lóghat át a telekhatáron. A tető átlógását is csak korlátozottan, és csak lakóépületek esetén engedélyezi. A szigetelést azért nem engedélyezi, mert a homlokzati sík által elfoglalt alapterület bele számít a beépítettségbe, és a földszinten funkcionálisan is területet vesz el a szomszédtól. A telekhatáron álló épület homlokzatára rakott hőszigetelés olyan, mintha a kerítést arréb tenném 15 centivel. Egyébként saját telken belül is be volt határolva, hogy régi épület esetén az elő-, oldalkert méretét az utólagos hőszigetelés max 10 centivel csökkentheti, és utcafronton álló épület utólagos hőszigetelése a közterületre is ennyit lóghat ki. Ezt a 10 centit most eltörölték, és nincs határérték. __________________ Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/

2013-04-28, 13:21	#32 (permalink)
Gábor Szakember Csatlakozott: 10-05-12 Hely: Budapest - Nyíregyháza Összes hozzászólás: 829 Kiosztott köszönetek: 35 Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Ezt a módosítást mi is nemrégen tanultuk! Azért elég szörnyű lenne, ha utcafrontra épült régi épületeket nem lehetne utólagosan hőszigetelni! A telekhatárra épített házak hőszigetelése érthető dolog, mivel valójában tényleg olyan, mintha a kerítést raktad volna arrébb! De ettől a hőszigeteléstől én már láttam kutyább megoldást is! Egy faluban a járda folyamatosan cikk-cakk alakban van! Miért? Mert az egyik szomszéd kiteszi a kerítést, a másik még kijjebb és így területfoglalóként a végén lehet 1.5 x annyi telken gazdálkodik... Beköltözne ebbe a faluba egy kicsit kötekedősebb család, aki ráadás jogosan követeli a sajátját, szerintem évekig adna munkát egy földmérő vállalkozásnak! __________________ Homlokzati hőszigetelés.hu - a hőszigetelés szakértője Szigetelés.eu

2013-04-28, 14:37	#33 (permalink)
Loggi Bölcs Csatlakozott: 13-03-06 Összes hozzászólás: 579 Kiosztott köszönetek: 26 Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat T.Gábor! A képzésen az oldalhatáron mit modtak a szigetelésről? Ki kell hagyni ezt a felületet?Ezt kiszoktad hagyni a megrendelőknél?Földmérő szerint belefér a hiba határba 8cm. Volt ebből már vita? Üdv. Loggi

2013-04-29, 05:58	#34 (permalink)
Gábor Szakember Csatlakozott: 10-05-12 Hely: Budapest - Nyíregyháza Összes hozzászólás: 829 Kiosztott köszönetek: 35 Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Elviekben nem szabadna beleesnie! Gyakorlatban nem hiszem, hogy fognak rajta vergődni a szomszédok! Hivatalosan ez úgy működik, hogy van egy megváltási vételár, amit közös megegyezéssel lepapírozva lehet megtenni! De ilyenről a gyakorlatban még nem is hallottam, csak órán! Igazából ha normálisak a szomszédaid, nem fognak 10 cm-es szigetelésen parázni! __________________ Homlokzati hőszigetelés.hu - a hőszigetelés szakértője Szigetelés.eu

2013-04-29, 14:02	#35 (permalink)
Loggi Bölcs Csatlakozott: 13-03-06 Összes hozzászólás: 579 Kiosztott köszönetek: 26 Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat T.Gábor! Tényleg " Szőrnyű" dolog lenne, ha nem lehetne szigetelni a korábban épített házakat! Jelen esetben NEM is a szomszéddal van a baj, hanem a jogszabály ami tilt, és a hatóság, aki intézkedik embertelen módon. Még az ősszel, a fűtési szezon kezdetén küldött egy határozatot, hogy bontsam le az oldalhatáron a 80 m2 8 cm-es szigetelésemet 1-2. szinteken. ezt megfellebeztem 30 eFt illetékkel, és most jutott odáig a dolog, hogy, szakértő állpítsa meg a tényleges túlnyúlást, határsértést, és készítsen szakvéleményt. Erre válaszolta a szakértő földmérő, hogy belefér a hibahatárba a 8 cm,így nincs mit tegyen, nem is adott árajánlatot, idézte a vonatkozó rendeleteket, amik ide tartoznak.A hatóság meg még nem fizette vissza az illetéket, amire a 2. fokon utasították !Még mi lesz nem tudom. 30 nap határidőm van, először a pénzt adják vissza, azután meg elküldöm a földmérő válaszát, tegyék a kalapjuk mellé, és időnként olvasgassák el.Köszönöm, hogy válaszoltál. Loggi

2013-04-30, 10:04	#36 (permalink)
Gábor Szakember Csatlakozott: 10-05-12 Hely: Budapest - Nyíregyháza Összes hozzászólás: 829 Kiosztott köszönetek: 35 Begyũjtött 68 köszönetet 65 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Megmondom neked a lényeget, hogy ezzel a részével én tényleg csak órán találkoztam Hiába szigetelek már évek óta és folyamatosan 3-4 helyen dolgozunk párhuzamosan, de még ilyennel a gyakorlatban nem találkoztam akkor sem, amikor 20 cm-es hőszigetelést raktunk fel a szomszéd felőli falazatra! Leginkább kötekedés azzal kapcsolatban szokott menni, hogy mi egyáltalán felállványozunk a szomszéd telkén! Az pedig teljesen szabályos, mivel ezt nem tilthatják meg... De azért belegondolsz, már 20 cm-nyi + ragasztás területfoglalás igazából már jelentős lenne! Oké, hogy ez árban maximum 10-20 ezres tétel lenne telekárban, de viszont észrevehető a dolog __________________ Homlokzati hőszigetelés.hu - a hőszigetelés szakértője Szigetelés.eu

2013-05-01, 20:03	#37 (permalink)
Loggi Bölcs Csatlakozott: 13-03-06 Összes hozzászólás: 579 Kiosztott köszönetek: 26 Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat T.Gábor! Állítólag még 1998-ban született ez a rendelet, én 2002-re emlékszem, amikor a 10cm-rel az utca felé ki lehetett jönni, akkor,az oldalfalszigetelést Tiltó rendeletet alkottak, és erre hivatkozva kaptam én a bontási határozatot az ősszel. Ez volt az igazi "SZŐRNYŰSÉG ", ezt olvasni ép ésszel. Ahogy írtad, a legjobb kifejezés, "Szörnyűség "! A kivitelezés 2006-ban történt, a hatósági osztályokat meg ez után hozták létre. Szerencsés ember vagy , hogy nem volt ügyed velük.A 10cm korlát mikortól változott? Volt energetikusként, és röntgentechnikusként az én szemem nem a kerités vonalán akad meg, hanem látom-e a szigetelést, vagy nem, és ha lehet megkopogtatom!Amikor látok egy csupasz, vakolatlan oldalfalat akkor meg " SZŐRNYÜLKÖDÖM!"

2014-06-20, 20:13	#38 (permalink)
Loggi Bölcs Csatlakozott: 13-03-06 Összes hozzászólás: 579 Kiosztott köszönetek: 26 Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Ez úton üzenem az alkotmánybíráknak, hogy nem célszerű belülről hőszigetelni a falakat!Az elmult évben hoztak egy állásfoglalást, "norma kontrolt", hogy belülről is lehet szigetelni? Egy vitás ügyben a bíró fordult 2. alkalommal a taláros testülethez, normakontrolt kért. Szigetelő szakértők szerint NEM célszerű több okból kifolyólag a belső szigetelés! A vitatott oldalhatáron pedig a földmérési hibahatárok +20/-20cm pontosságúak a térképeken általában. Ezt a digitalizált térképek is tartalmazzák, nem jobbak álltalában. Az ekkora eltéréseket azonosnak kell tekinteni a térképi adatokkal. Ezt tartalmazza a földmérési hibahatárok idevonatkozó része is.400-600m2 között területben lehet 9 m2 eltérés +/- ban. Egy telekhatáron álló ház oldalfalszigetelése 1-2 m2 helyet igényel a gyakorlatban, ami a hibahatárba bele kellene férjen.2 éve keressük az oldalhatárunkat.Hétfőn a II. fokú építési hatóság helyszíni szemlét tart, meghívtuk Őket egy közös szemlére. A 6. szint járható lapostető, magas les. Innen vizsgáljuk az oldalhatárunkat a többi telekhez viszonyítva, az utcáról a kőkerités miatt nem látható az egyenes.Egyébként is bezöldült sokhelyen, csak sejthető leginkább.

2014-06-23, 16:17	#39 (permalink)
Loggi Bölcs Csatlakozott: 13-03-06 Összes hozzászólás: 579 Kiosztott köszönetek: 26 Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Meg volt délelőtt a II. fokú építéshatósági szemle!Méregettünk,fényképeztünk eltéréseket, és hasonlítgattuk is a meglévő dokumentumokkal. Volt lézeres távolságmérő is, de nem igazán működött valami oknál fogva.Végül előkerült a 10 m-es mérőszalag is.Feltehetően ismét visszaadják első fokra, kiegészítés, pótlás végett az ügyet. Arra nem számíthatok, hogy megszünjön az ügy.Csak úgy egyszerűen NEM szünhet meg egy ügy. A tetőről is megnéztük, és fényképek is készültek.Várjuk meg a következő lépést, választ!

2014-11-10, 10:12	#40 (permalink)
stgellert Új tag Csatlakozott: 14-10-25 Összes hozzászólás: 29 Kiosztott köszönetek: 12 Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással	re: miért csak kívülről szigetelnek falat Szokásos kérdésözönöm:-) Külső és belső szigetelés egyszerre... lehetséges? Javalt? Ellenjavalt? (abszolút elméleti kérdés, a kiváncsiság vezérel, pl. 10 cm eps, 30 cm tégla, 10 cm eps...)