Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Szigetelés > Hőszigetelés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2014-05-10, 22:16   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-05-10
Összes hozzászólás: 1
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
nikol06 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás tetőtér utólagos szigetelése

Üdv!
Azt szeretném megtudni,hogy milyen megoldások léteznek utólagos tetőtér szigetelésére? Muszáj a cserepet levenni és fóliát rakni?Vagy esetleg megoldható belső fóliázással?Milyen fóliát használjunk?
Köszönöm!
nikol06 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-05-10, 22:42   #2 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.925
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 714 köszönetet 661 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

Erről a kérdésről korábban összeállítottam egy kis anyagot: Utólagos tetőtéri fólia beépítések | Tóth és Erdélyi építésziroda
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
nikol06 (2014-05-11)
Régi 2014-05-11, 09:53   #3 (permalink)
Bölcs
 
Zsuzsa avatarja
 
Csatlakozott: 10-12-10
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 979
Kiosztott köszönetek: 10
Begyũjtött 132 köszönetet 122 hozzászólással
Zsuzsa Vannak jó hozzászólásaiZsuzsa Vannak jó hozzászólásai
Üzenetküldés Skype™-on keresztül Zsuzsa részére
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

István,nagyon olvasmányos,jó cikk.
A Dörken fólia, ami mindent átereszt:na voltam egy padláson, úgy csúrgott a víz a Dörken fólián, mint az ereszcsatornában, majdnem megfulladtam a párától.
__________________
A könnyező házigomba, a lakóépületek legveszélyesebb károsítója!!
Az Építkezés Fórum Igazságügyi faanyagvédelmi szakértője: Holyop Zsuzsa, 06-70-366-60-18
faanyagvédelmi szakértés, kivitelezés, szaktanácsadás
Zsuzsa nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
nikol06 (2014-05-11)
Régi 2014-05-12, 17:00   #4 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-04-02
Hely: Göd
Összes hozzászólás: 11
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
Tóth Gergely Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

István!
Te csináltál már ilyen utólagos fóliázást?
Nekem több kétségem van ezzel.
1. A régi tetőkőn általában 12-cm vastag szarufa van. Ha belógatok 5cm-t, akkor marad 7cm. A problémám most következik. Ha páraáteresztő fóliát rakok, akkor a szigetelésnek hozzá kell érnie mindenhol, hiszen ahol nem ér hozzá ott nem fog működni (kívül-belül azonos hőmérséklet, a pára nem fog átmenni rajta, kicsapódik, visszacsepeg). Ha nem páraáteresztő fóliát rakok, akkor további 5cm-es légrés szükséges, hogy a megfelelő kiszellőzés meglegyen. Ekkor már csak 2cm marad a szarufák közötti szigetelésnek. 15-ös szarufa esetén sem marad 5 cm-nél több.
2. A kiselemes tetőfedésen átjutott csapadékvizet vagy a szelemen tövébe, vagy az ereszdobozba vezeted. A szabadba esetleg úgy tudod kivezetni, hogy leveszed a homlokdeszkát és kisebbet raksz, az első cserépsor elejét pedig lécekkel megtámasztod, de mivel cseppentő lemezt nem tudsz rakni a belógatás miatt, így is a homlokdeszka külső felén folyni fog a víz. Természetesen az ereszcsatornát ehhez már le kell szerelni és utána vissza. Bár ott is kétségeim vannak, hogy az ereszdobozban ezt hogyan kivitelezed.
Ezekre van megoldás?
Tóth Gergely nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-05-12, 20:53   #5 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.925
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 714 köszönetet 661 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

A Dörkenes változatot még nem csináltam, azzal csak konferencián, és az info anyagokban találkoztam. A másik változat kivitelezését viszont már levezényeltem néhány alkalommal.
A gondolatmeneted ott sántít, hogy a "szigetelésre csak 7 cm marad". Ki mondta, hogy a szigetelés nem mehet a szarufa alsó síkja alá? Persze akkor veszítesz a hasznos alapterületből, de minden nem lehet tökéletes. Én új építésnél is min 20-25 cm hőszigetelést javaslok a tetőfelületbe. Valahogy ezt sem sikerült meg beépíteni a 15 cm magas szaruzat közé. De azért ennek is van előnye. A hőszigetelésekhez képest a szarufa hőhídnak minősül, ezért több szempontból is előnyös egy olyan kialakítás, hogy 10 cm a szaruzat közé, majd pedig a belső burkolatnak is kell egy tartóváz, aminek a bordái vízszintesen futnak, ha ezeket távtartóval rögzítjük, a többi szigetelés mehet közéjük.
Az alsó kivezetésre is van többféle megoldás, de azt inkább a helyszín ismeretében kell "rögtönözni", semmiképp nem a dobozolásba vezetve. Az alátét hélyazatot úgy kell kezelni, hogy azon víz fog folyni. Sokféle helyzet előfordulhat, az is megeshet, hogy az alsó sor cserepet ideiglenesen fel kell tolni, és úgy kialakítani valamit.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-05-13, 17:33   #6 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 11-04-02
Hely: Göd
Összes hozzászólás: 11
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
Tóth Gergely Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

A gondolatmenetem nem sántít, csak nem gondoltam, hogy 25cm-t leveszünk a belső síkból (normál esetben 15 cm megy a szarufák közé és 2x5cm a szarufák alá). A linkelt cikkben erre ki lehetne térni.
A cikkben írod:
Idézet:
a lécezés nagyrészt kidobható, nem visszaépíthető. Mindannyian tudjuk, hogy az építkezők anyagi lehetőségei jellemzően korlátozottak, ezért igyekeznek minden fillért megfogni.
A léc árát nem tudja megspórolni, mert 12-es szarufa esetén befelé minimum 20-25 cm-t kell vastagítani/lécezni (fóliacsere esetén 10 cm-t kell, hogy meglegyen a 22 cm).
Idézet:
Én új építésnél is min 20-25 cm hőszigetelést javaslok a tetőfelületbe. Valahogy ezt sem sikerült meg beépíteni a 15 cm magas szaruzat közé.
Nekem sem .
Idézet:
Az alsó kivezetésre is van többféle megoldás, de azt inkább a helyszín ismeretében kell "rögtönözni", semmiképp nem a dobozolásba vezetve. Az alátét hélyazatot úgy kell kezelni, hogy azon víz fog folyni. Sokféle helyzet előfordulhat, az is megeshet, hogy az alsó sor cserepet ideiglenesen fel kell tolni, és úgy kialakítani valamit.
Ha úgy akarod kivezetni a fóliát, hogy a víz kicsepegjen és a szellőző rések is meglegyenek (alsó-felső), akkor elkerülhetetlen az ereszcsatorna, a homlokdeszka és az első cserépsorok levétele. Továbbá ereszlemezt kellene beépíteni (itt remélem, érzed, hogy kétségeim vannak)…
Összességében nem látom, hogy ez a változat sokkal olcsóbb lenne, azt viszont látom, hogy nagyon sok kompromisszumot kell kötni, és a végeredmény **** lesz. Amikor még tetőket építettünk, akkor ha véletlenül kiszakadt a tetőfólia, ragasztgattuk kívül-belül, a vápákat kipadlóztuk stb. Ehhez képest ez a megoldás, talán picit több a semminél. Talán. Ma már az alátétfólia toldásait is össze kellene minden tetőtér beépítés esetén ragasztani.
Ha spórolni akarunk a megrendelőnek, akkor inkább azt javasolnám, hogy vegyen olcsóbb függönyt, egyszerűbb konyhát, olcsóbb fürdőszobát (hihetetlen, hogy milliókat költenek csempére és szaniterekre) amit később extrázhat, ha akar.
Tóth Gergely nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-05-13, 18:11   #7 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.925
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 714 köszönetet 661 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

Alap esetben egyetértek veled, én is a cserép leszedését, és újra lécezést javaslok, mert jobb, biztosabb ... Vannak viszont olyan esetek, amikor ez nem egyéni döntés. Például egy tűzfal kiemelés nélküli sorház, vagy többlakásos társasház padlásrészének beépítése, és a szomszéd tetősíkhoz kell igazodni, a szaruzat változatlanul hagyásával.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-02-12, 14:26   #8 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 17-11-26
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 12
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
sszecsko Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

A ferde tetőnk további szigetelésén gondolkodom, lassan itt a tavasz és lehet melózni.

Jelenlegi állapot:

belső perlitvakolat
fenyődeszka (faforgácslemez lett belőle, ahogy látom)
polietilén párazáró fólia (nem tudom megvan-e)
"isolyth" kőzetgyapot paplanszigetelés 10cm
bitumenes csupaszlemez borítás
papalemez

Jelenleg a padlástérben is isolyth-al van kitömve minden szarufa köz, ez tavasszal megszűnik.
Az isolyth másodfelhasználásán gondolkodom, mert alapvetően nincs rossz állapotban sok helyen.

A ferdetető részt belülről lehet tovább szigetelni?

Tervezett állapot:
vakolat
fenyődeszka vagy ~1cm rétegelt lemez
párazáró fólia(?)
+5cm isolyth a közökben
tetőlécek élre állítva
-----------------------------------
belső perlitvakolat
fenyődeszka (faforgácslemez lett belőle, ahogy látom)
polietilén párazáró fólia (nem tudom megvan-e)
"isolyth" kőzetgyapot paplanszigetelés 10cm
bitumenes csupaszlemez borítás
papalemez

A megmaradó isolyth lefektethető közvetlen a padláspadlóra? (vasbeton födémes) Lépésálló EPS-el még lefedném egy rétegben, hogy járható legyen.
A padlás padlójára két oldalt hosszában le vannak csavarozva a derékszelemenek.
sszecsko nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2018-02-12, 19:28   #9 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.925
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 714 köszönetet 661 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: tetőtér utólagos szigetelése

Páratechnikai szempontból problémás, és 5 cm isolyth újra felhasználása miatt biztos nem végeznék ekkora munkát. Ha nekiállok, biztosan beépítenék legalább 15 cm többlet hőszigetelést. A belső oldalt a hőszigetelésig ki kellene bontani, és úgy felépíteni a megnövelt hőszigeteléssel a belső oldali rétegrendet.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 08:37 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum