Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés > Szigetelés > Hőszigetelés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2013-04-14, 10:22   #1 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 6
Kiosztott köszönetek: 4
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Margit Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás hőszigetelés megtérülése

Kedves Fórumozók! Kiszámolta már Valaki, hogy ténylegesen mennyi év alatt térül meg a külső hőszigetelés? Mert azt sok helyen látom, hogy mennyivel lesz kisebb a fal hőáteresztő képessége, néhol még a gázszámla csökkenését is próbálják kiszámolni, de valahogy sehol sem látom azt, ha a beruházás kb.600 e Ft /60 nm tűzfal, 10 cm-es szigetelőlap, állványozással/, az vajon hány év alatt térül meg?! És ha csak bevakoltatom hőszigetelő vakolattal?!
Örülnék, ha valaki segítene a dilemmában?
Margit nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-14, 12:41   #2 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Kedves Margit!

A kérdés teljesen jogos, de így általánosságban csak nagyon általános választ lehet adni. Erre vonatkozó számokkal néha lehet különböző helyeken találkozni, és sajnos azok nem kicsik.
Új építésű házakra azt tudom mondani, hogy a Wienerbergernek a BME-vel közösen volt egy kutatási projektje, ahol egy konkrét típustervvel kapcsolatban kiszámolták, hogy ha az energetikai jellemzőket javítják, akkor mennyi megtérülési idő jön ki. Emlékeim szerint kb 5-6 fokozatot dolgoztak ki a minimálisan kötelezőtől a mindennel felszerelt passzívházig. A témát csak szóban, konferencián hallottam már több mint egy éve, de 15-20-25 éves megtérülések is elhangzottak.
Ezeknél számomra az a bizonytalanság, hogy a megtérüléssel kapcsolatban meg kell "jósolni" két, az épülettől, és a műszaki adatoktól független változót: az energiahordozók árváltozását, és a banki kamatok alakulását egyaránt.
Meglévő épület utólagos hőszigetelésére is lehet számításokat végezni, különböző pontosságokkal. A legdurvább az, ha azt mondom, hogy egy "átlagos" épület hőhőveszteségének ~ 40%-a a falakon keresztül távozik. Ha kiszámoljuk mennyivel javul a fal hőszigetelése, akkor egy egyszerű szorzással megkaphatjuk, mennyivel csökken az energia veszteség, vagyis a gázszámla. Mivel átlagos épület nincs, lehet a konkrét épület adataiból kiindulva pontosabb számításokat végezni, aminek szintén az az eredménye, hogy milyen arányban csökken az energia felhasználás. Ezt a saját gázszámlával össze lehet vetni, és akkor látható, hogy mennyi lesz a megtakarítás. Ebből becsülhetünk valami megtérülést, de az az említett két változótól is függ.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
Margit (2013-04-15)
Régi 2013-04-14, 20:03   #3 (permalink)
Bölcs
 
Csatlakozott: 13-03-06
Összes hozzászólás: 579
Kiosztott köszönetek: 26
Begyũjtött 26 köszönetet 24 hozzászólással
Loggi Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Kedves Margit!

Én egy hasonló végfalat szigeteltettem 2006-ban 80m2felületen, akkor még 8 cm vastagságban. 43 cm-es tömör kisméretű falazatot, oldalhatáron.A tájolása D-li irányú. Nyáron 2 C-fokkal hűvősebb a lakás, és amikor belépek kellemesnek érzem. A klímát pótolja, ha nem folyamatos a kánikula.Egy idő után telítődik minden, ha nem változik az időjárás.Fűtésben évi 2100-ról 1600 m3-re csökkent a gázfogyasztásom, tehát évi 500 m3 a megtakarítás. Ezen kívül még lenne mit javítani a társasházunkban, sok minden.Loggiák beüvegezése, függőfolyosó beüvegezése, garázs menyezet szigetelése, kazáncsere,stb.A telek sem egyformák! Oldalhatáron vigyázni kell, hogy a szomszéd felé ne nyúljon túl a szigetelés! (Határsértés!)Évi 80.000eFt megtakarítást számolva, én úgy érzem az akkori bekerülési ára mára megtérült.Ha lett volna helyem, még vastagabbat tettem volna!
Loggi nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
Margit (2013-04-15)
Régi 2013-04-15, 19:49   #4 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 13-04-14
Összes hozzászólás: 6
Kiosztott köszönetek: 4
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Margit Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Köszönöm a válaszokat! Gyorsan előkaptam a gázszámlát, egész évben összesen 1500 m3 a fogyasztás. Ha ez 40 %-kal csökken /amiben én nem igazán hiszek.../, akkor is mikorra térül meg egy többszázezres beruházás?! Tényleg az a dilemmám, hogy érdemes-e ezért hitelt felvenni? Persze nagyon jó lenne ha házilag apránként meg tudnánk csinálni, de a tűzfal a szomszéd udvaráról közelíthető csak meg, az Ő türelmét sem lehet végtelenségig kihasználni, vagyis viszonylag gyorsan le kell zavarni a munkát.
Margit nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-15, 20:20   #5 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Lehet, hogy csak véletlen a számok egyezése, de az általam említett 40% az épület összes homlokzati falán keresztüli hőveszteség aránya (átlagos épületnél)
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-15, 22:37   #6 (permalink)
Szakember
 
Wattocsak avatarja
 
Csatlakozott: 11-05-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 316
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 46 köszönetet 42 hozzászólással
Wattocsak Megindult a hírnév útjánWattocsak Megindult a hírnév útjánWattocsak Megindult a hírnév útján
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

A minden szigetelés meghozza az árát. Kigazdálkodható az energia megtakarításból.
Megéri? Ez egy furcsa kérdés különösen amikor a rezsi költség csökkenőben van, teljesen agyament irányba tolja el az energia gazdálkodásunkat. Nézzünk egy másik példát a megtérülés számításra. A prágai sonka kontra parizer lehet egy érdekes páros. Ez megéri? :-)
Wattocsak nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-15, 22:52   #7 (permalink)
sbs
Könyörtelen tereprendező :-)
 
sbs avatarja
 
Csatlakozott: 10-05-03
Hely: Tárnok-Budapest
Összes hozzászólás: 1.594
Kiosztott köszönetek: 542
Begyũjtött 191 köszönetet 170 hozzászólással
sbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtagsbs Rendkívül híres fórumtag
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

És a dolog nem is ilyen egyszerű. Ha jól értelmezem, akkor Margit a homlokzati hőszigetelésről beszél. De hiába van jól megcsinálva a homlokzat, ha nem megfelelő a :
  • lábazat szigetelés
  • a födém szigetelés
  • a tetőszigetelés
  • és a nyílászárók
Sokféle szigetelés tartozik szorosan egy épülethez: Hőszigetelés, hőszigetelő anyagok - Hofstadter Kft illetve ezen az oldalon van egy jó ábra ami ezt szemlélteti: Hőszigetelő anyagok


A véleményem szerint minden a hőszigetelésbe fektetett pénz záros határidőn belül megtérül egy nem megfelelően szigetelt épület esetében, viszont hiába tökéletes a homlokzati hőszigetelés, ha a nyílászáróknál, a födémen keresztül, vagy a tetőn keresztül továbbra is könnyedén távozik a meleg.
__________________
Az építkezés egy nagy kaland!
Olasz kémények képgalériája 2012: www.kemenyek.info
sbs nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-16, 06:37   #8 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Idézet:
Wattocsak eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
... Megéri? Ez egy furcsa kérdés különösen amikor a rezsi költség csökkenőben van, teljesen agyament irányba tolja el az energia gazdálkodásunkat. ...
Valahol olvastam egy számítást, hogy a MOL és az EON árából legalább a fél országot le lehetett volna hőszigetelni. Azoknál a házaknál ez sokkal több mint 50% rezsicsökkenést jelentene...
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-16, 18:24   #9 (permalink)
Szakember
 
Wattocsak avatarja
 
Csatlakozott: 11-05-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 316
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 46 köszönetet 42 hozzászólással
Wattocsak Megindult a hírnév útjánWattocsak Megindult a hírnév útjánWattocsak Megindult a hírnév útján
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Idézet:
istvan62 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Valahol olvastam egy számítást, hogy a MOL és az EON árából legalább a fél országot le lehetett volna hőszigetelni. Azoknál a házaknál ez sokkal több mint 50% rezsicsökkenést jelentene...
Teljesen rosszul látod a dolgokat!:-) Ahogy te látod az a gazda szeme, ahogy a fenti vásárlók látták az meg a politika!!
A gazda és a politikus szeme között nincs sok különbség. A gazdáé min. tíz évre előrelát, a politikus meg csak a következő választásokig, kritikus esetben a következő év sincs benne.
Wattocsak nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2013-04-16, 20:17   #10 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.318
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 826 köszönetet 768 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: hőszigetelés megtérülése

Idézet:
Wattocsak eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Teljesen rosszul látod a dolgokat!:-) Ahogy te látod az a gazda szeme, ahogy a fenti vásárlók látták az meg a politika!!
A gazda és a politikus szeme között nincs sok különbség. A gazdáé min. tíz évre előrelát, a politikus meg csak a következő választásokig, kritikus esetben a következő év sincs benne.
Talán ez az oka, hogy nem lángol bennem a vágy, hogy politikusokkal dolgozzam
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához - http://www.csaladi-epitesziroda.hu/
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Válaszol

Címkék
hőszigetelés

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 12:55 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum