2012-03-06, 22:26 | #31 (permalink) | |
Szakember
Csatlakozott: 11-05-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 316
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 46 köszönetet 42 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
A 20-40% igaz, ha a falad nem ilyen fos. Ma a fallal szemben támasztott követelmény U=0,45 a tied U=2 körül van. Érdemes lenne digium kolléga tanácsait megfogadni és egy papírra vetni az elképzeléseid, és leülni egy gépésszel, hátha neki sikerül kigyomlálni az unortodox megoldásokat, amik már több helyen bizonyítottan nem működnek. |
|
2012-03-07, 05:24 | #33 (permalink) | |||
Tag
Csatlakozott: 11-03-21
Összes hozzászólás: 66
Kiosztott köszönetek: 16
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
Idézet:
Idézet:
Fel fogom rakni a számításokat, másik gépemen van. Utoljára módosítva: Joooe által : 2012-03-07 05:30 |
|||
2012-03-07, 08:41 | #34 (permalink) | |||
Új tag
Csatlakozott: 11-09-13
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 1 köszönetet 1 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
Idézet:
Idézet:
Te kérdeztél az ötletedről, mi pedig őszintén válaszoltunk. Ha nem tetszik a válasz, akkor miért kérdeztél? Meg kell építeni és kész. Legfeljebb drága és rossz lesz, de ez a hobbi lényege. Ettől még lehet majd mutogatni a neten meg a szomszédoknak... |
|||
2012-03-07, 08:55 | #35 (permalink) | |
Tag
Csatlakozott: 11-03-21
Összes hozzászólás: 66
Kiosztott köszönetek: 16
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
Pusztán a szokatlansága miatt elvetni egy megközelítést nem vall igazán hozzáértésre. Az átlagos betanított szaki, aki meg tudja csinálni úgy ahogy megmutatták neki, hogy így kell, és ennyit ért a világból. Közben szakembernek nevezi magát. Nem tudom, hogy te ilyen vagy-e, de sajnos ez a benyomásom, azzal együtt hogy még tereled is a témát, hogy ne arról kelljen beszélni, amihez "értesz". Nem azzal van a bajom, hogy nem értesz egyet velem, nem is feltétlen a hangnemmel ami azért kölcsönösen elment nemkívánatos irányba, egyszerűen irritál az a fajta hozzáállás amit sok "hozzáértőtől" - tőled is - látni, hogy úgy osztod az észt és várod szakértelmed elismerését, hogy nincsenek érdemi érvek mögötte. Lehet alaptalanul általánosítok, de ez a benyomásom. A nyitóhozzászólásban azzal kezdtem, hogy az ötlet szokatlan, tehát erre alapozni a kritikát, meg a menjek el egy szakihoz hogy megtudjam hogy szokták csinálni típusú érveket szükségtelen kötözködésnek tekintem, akárcsak a szigetelés, mint ide csak lazán kapcsolódó téma belekeverését. Tudom, van a pavlovi reflex, hgoy leírtam, hogy "szigeteletlen" és erre rögtön jön a sok sok reakció, hogy "akkó szigetelni kő", de mégis próbáljátok megállni a nyáladzást, nem ez most a lényeg A legutolsó érdemi megjegyzések a témában arról szóltak, hogy statikailag problémakat okozhat a tartály óriási tömege (jogos, de fel vagyok rá készülve), hogy a felületi veszteség nagyobb mint egy kisebb tartálynál (jogos, de házi építésnél belefér vastagabb szigetelés, nem csak az van amit előre gyártottak, és ezzel együtt sem annyira vészes szerintem, közlök majd számításokat), és hogy az első felfűtés húzós, akár több napos is lehet (mivel a normális fűtési ciklust úgy tervezem, hogy nem engedem bizonyos szint alá hűlni a tartályt, ez kisebb probléma, és nagy teljesítményű kazánban is gondolkodom). Szintén hasznos volt a napkollektorok teljesítményére vonatkozó konkrétumok közlése, bár ez a rendszer lényegét kevésbé érinti, inkább csak a hmv igény fedezésén felüli napkollektoros tovább-bővítés szempontjából tűnik kicsit lehangolónak. A többi hozzászólás inkább kötözködésnek tűnik mint szakmailag megalapozottnak... és most mit fogok kapni hogy még be is szótam Tudok még segíteni néhány egyébb megjegyzéssel amit én is látok: Nagyobb kazánházat, nagyobb kéményt kell építeni, ez plusz költség. Ha esetleg karbantartásra van szükség, meg kell várni míg kihűl, majd újra felfűteni, ez macerás és költséges lehet, bár normálisan nem nagyon fordulhat elő. Ilyesmi érvekre gondoltam, szeretném ha felhívnátok a figyelmem olyan veszélyekre amit magamtól nem láttam előre. Az energiatermelés és az energiafelhasznállás különböző formái egymástól függetlenül erősen ingadozó dolgok, az "unortodox" megközelítésem célja hogy ezeket a egymástól a lehető legnagyobb mértékben függetlenítő, legnagyobb mértékben rugalmas rendszert rakjak össze, és nem olyat amit bonyolult gépészeti megoldásokkal rá terveztek egy adott helyzetre, és ha változik valami, akkor szopás. |
|
2012-03-07, 09:03 | #36 (permalink) | |
Tag
Csatlakozott: 11-03-21
Összes hozzászólás: 66
Kiosztott köszönetek: 16
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Beidéztél tőlem dolgokat...
Az első arról szól, hogy nagyságrendileg mennyi lehet a ház energiafelhasználása legnagyobb hidegben. A második arról, mennyi a tartály hővesztesége a felületén keresztül. A harmadik pedig egy személetes - deklaráltan nem pontos - példa tipikus felhasználásról. Megint csak lemaradt mi ezekkel a bajod, úgy sejtem annyira nem tudsz olvasni, hogy ezek között ellentmondást láthatsz. De - hogy a te fordulatoddal éljek - aki nem tud olvasni miért ír? Idézet:
Utoljára módosítva: Joooe által : 2012-03-07 09:15 |
|
2012-03-07, 10:02 | #37 (permalink) | |
Új tag
Csatlakozott: 11-09-13
Összes hozzászólás: 15
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 1 köszönetet 1 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Az eredeti kérdésed ez volt:
Idézet:
-fűtött téren kívül elhelyezett nagy tartály hővesztesége (átlag dT=70°) -energiapazarló -nyáron a 8m3-es tartályból napkollektorral nem lesz melegvized megfizethető árú hőcserélővel és napkollektormennyiséggel -az fűtési időszakban az átlag 75°C-os tartályodra szinte nulla fűtésrásegítés lesz napkollektorral, hiába is számítasz rá (még a tavaszi/ősziben sem nagyon) -talán olcsóbban és kényelmesebbre is megoldhatnád (a jó minőségű fűtő légkondik +7°C felett 1kWh villamos energiából ~4kWh fűtési energiát állítanak elő 30Ft/kWh energiaár mellett távirányítóval, az ára kb. a 4x25m 18mm-es rézcső anyagára...) De építsd meg és használd egészséggel! Nincs rá szükségünk (nekem meg időm se), hogy meggyőzzünk, ezért én befejeztem. Sok sikert, béke veled! Utoljára módosítva: digium által : 2012-03-07 10:14 |
|
2012-03-07, 10:56 | #38 (permalink) | |
Szakember
Csatlakozott: 11-05-21
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 316
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 46 köszönetet 42 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
Tanácsot és véleményt kértél. Láttam pár befuccsolt bigtankot. Ettől próbáltalak megóvni, de tőlem tagadhatod Newton törvényét, de én akkor sem javaslom az ablakon való kiugrást, mivel azt is tudom, hogy a harmadik emeletnél már nincs segítség. Megjegyzem a tartályod ha kint lesz a szabadba és 30 cm szigeteléssel veszed körül akkor is 800-950 W hőveszteséggel számolhatsz a külső hőmérséklettől függően A fenti érték 0 és -15-nél számított. A ház hőveszteség arányok táblázatban. http://www.ellmann.hu/kep/optimum.png A kfal a külső fal. Egy energia tanúsítás a házról a leírtak alapján. http://www.ellmann.hu/kep/et.png Utoljára módosítva: Wattocsak által : 2012-03-07 10:58 Oka: elírás |
|
2012-03-07, 12:25 | #39 (permalink) | ||
Tag
Csatlakozott: 11-03-21
Összes hozzászólás: 66
Kiosztott köszönetek: 16
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
Az én közelítő számításom: DT = 90 °C Dx = 0,3 m A = 32 m2 L = 0,036 W/(mK ) L / Dx * DT-> 10.8 W/m2 *A -> 345.6 W Idézet:
|
||
2012-03-07, 12:36 | #40 (permalink) | |||||
Tag
Csatlakozott: 11-03-21
Összes hozzászólás: 66
Kiosztott köszönetek: 16
Begyũjtött 2 köszönetet 2 hozzászólással
|
re: Óriáspuffer
Idézet:
De a többit nem értem: Idézet:
Idézet:
Idézet:
Idézet:
|
|||||
Címkék |
alternatív fűtés, fűtés, passzív ház. passzívház, viztartály |
Téma eszközök | |
Megjelenítési módok | |
|
|