Építkezés Fórum   Hofstadter Tüzép Schiedel és Leier kémények - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Szaniter - Hofstadter Építoanyag Centrum Kft. Nyílászárók - Hofstadter Kft. Beltéri ajtók - Áron Ház Kft. Mixerbeton - HODA Beton Kft. Lájkolj a Facebookon! Kövess a twitteren!

Vissza   Építkezés Fórum > Építkezés előtt > Engedélyezés

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2012-12-28, 12:36   #1 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott: 12-07-01
Összes hozzászólás: 33
Kiosztott köszönetek: 0
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Tóth László Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás Felelős műszak vezető

A napokban volt nálunk munkát felmérni egy vállalkozó aki a fűtést és a vizet fogja csinálni. Azt kérdezte, hogy szükségünk van-e felelős műszaki kivitelezőre, mert Ő szerinte a gépészetre külön műszaki vezető kell, akinek az igazolása majd kelleni fog a lakhatásihoz. Igaz ez, amennyiben igaz, van még valami amihez külön kell műszaki vezető?
Nekünk jelenleg 1 felelős műszaki vezetőnk van.
Tóth László nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2012-12-28, 16:29   #2 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

No ez sem lesz rövid.
Elsősorban nem nektek van felelős műszaki vezetőtök, hanem a kivitelezőnek, bár a családi ház építés gyakorlatában még mindig működik az a felállás, hogy az építtető hozza azt is. Jobb esetben a vállalkozó hozza és a költséget tovább hárítja.
Továbbiakban beszélhetünk a jelenlegi, a január 01 utáni szabályozásról, illetve az átmeneti helyzetről.
Jelenlegi helyzet szerint a családi ház használatba vételéhez az önkormányzat csak egy felelős műszaki vezetői aláírást kér. Arról a gépész kollégák tudnak nyilatkozni, hogy a gáz/vízművek mennyire kértek műszaki vezetői nyilatkozatokat, de amennyire én tudom, megelégedtek a szakkivitelezői aláírásokkal. Tovább cifrázza a képet, hogy az "A" kategóriás építész felelős műszaki vezető építési tevékenysége "korlátozás nélkül" van meghatározva. Jogszabály értelmezési kérdés, hogy ebbe a szakipar mennyire tartozhat bele?
Év elején változik a teljes rendszer. (Egy ki9s kivonatot már összeszedtem itt: Változások az építésügyi eljárásokban | Tóth és Erdélyi építésziroda ) Egyrészt (a hivatkozott oldalon ugyan nem szerepel, másik témában lesz) a törvény a kivitelezői tevékenység feltételéül szabja a vállalkozó saját jogosultságaként, vagy bejelentett alkalmazójaként meglévő felelős műszaki vezetőt. A megfogalmazás kizárja a korábban elterjedt szerződéses megbízást! Másrészt indul az elektronikus építési napló, amit az engedély kiadásakor az engedélyező hatóság nyit meg, és adja meg a hozzáférést építtetőnek. Ez azzal jár, hogy bármelyik építkezés naplóját a hatóság bármikor, az irodából is tudja ellenőrizni. (A naplóra vonatkozó rendeleten még nem jutottam túl) Az összes jogosultságot ellenőrizhetik, és az adatokat megőrizhetik. Valószínű, hogy ez az oka annak, hogy az új eljárási rendeletben a használatbavételnél nem is említik a felelős műszaki vezetőt, sem a közműnyilatkozatokat. Sőt, a használatbavételi engedély is csak akor kötelező, ha a munka műemléket érint, vagy szakhatóságot (ÁNTSZ, Katasztrófa védelem ... ) kell bevonni, egyéb esetekben csak használatbavételi bejelentés lesz. A hatóság helyszíni szemlén tisztázza a tényállást, majd ha minden megfelelő, akkor "a használatbavételt hallgatással tudomásul veszi." A használatbavételi engedély kérelem esetében kell mellékelni az építési napló összesítő lapját, tehát azt a részt ahol a napló elején a résztvevők vannak felsorolva.
Most jön a legjobb: az új eljárás év elején életbe lép. Nem találkoztam olyan rendelet résszel, ami azokra vonatkozna, akik korábban megkezdték a munkát, és az új eljárási rend szerint fejeznék be. Ebből mindenki vonja le a saját következtetéseit, én nem szeretnék tippeket adni.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
krisz1986 (2012-12-28)
Régi 2014-03-18, 13:55   #3 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-03-18
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Kócos Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Üdvözlök mindenkit!
Használatbavétellel kapcsolatban szeretnék tanácsot, útmutatást kérni az alább vázolt helyzetben.
2008-ban kiadott és megkezdett építkezést az idén szeretnénk befejezni. Az engedélyünk hosszabbítása megtörtént (ez is kacifántos volt, eltűnt minden beadott papírunk, a mi tervünket, határozatunkat fénymásolták), 1-2 kivételtől eltekintve a tervek szerint épült meg eddig, +1 ablak nem utcafrontra, magas talajvíz miatt kisebb emésztő, és a tetőt elszúrták, magasabb lett. Viszont még 2008-ban az építtetők szakítottak a kivitelezővel, többek között a tető és egyéb kivitelezési kifogások miatt, valamint az építési napló hiánya miatt alakult ki vitás-peres helyzet. Építési naplónk a mai napig nincs, a kivitelező "eltűnt". Sajnos nem tudjuk ki volt a felelős műszaki vezető, mert ezt még a T. bíróságnak sem volt hajlandó elárulni, illetve utána már meg sem jelent a bíróságon.
Készült egy igazságügyi szakvélemény a házról, az abban feltárt hibák nagy része ki van javítva illetve folyamatban.
Kérdésem tehát, hogy építési napló és felelős műszaki vezető nyilatkozatának hiányában mit tehetünk? Valamint az alábbiak hiányában lehetnek-e "gondjaink" a helyszíni szemlén? Láttok-e benne olyasmit amit még a használatbavétel szemléje előtt be kell fejezni?

- homlokzati hőszigetelés, vakolat
- eresz
- járda
- közlekedők és nappali padlóburkolás
- terasz burkolás
- tervezett kandalló (másodlagos csak, cirko fűtés kész lesz)
- egy lakószoba padlóburkolata (másik kettő kész)
Illetve egy fedett gk. beálló nem fog elkészülni időre. Minden más a tervek szerint készült el. Papírmunkában, építésben nem igen vagyok otthon, én csak 2013-ban cseppentem bele ebbe az építkezésbe. Az ingatlan Pest megye, és Váchoz tartozik Ép. ügyekben.

Köszönöm!
Kócos nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-03-18, 15:06   #4 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Üdvözöllek Kócos!

Kezdem a végén: javaslok egy egyeztetést az illetékes hatósággal, és ott kiderül, hogy mit fogadnak el, különösen a felsorolt listával kapcsolatban. A használatba vételi eljárást egyébként a 312/2012 rendelet 54. § szabályozza. A hivatalok ennek az értelmezése alapján kezelik ez ügyeket. Ettől függetlenül az épület műszaki védelme érdekében az ereszcsatorna felszerelését minél előbb javaslom. A használatbavételhez pedig kell majd egy geodéta is, aki elkészíti a változási vázrajzot a földhivatali feltüntetéshez.
A felelős műszaki vezető, és az építési napló hiánya pótolható egy szakértői nyilatkozattal. Esetedben el tudom képzelni azt is, hogy a rendelkezésre álló szakértői vélemény mellé tesztek egy felelős műszaki vezetői nyilatkozatot az abban előírt javítások elkészítéséről. Ezek mellett vagy egy megvalósulási dokumentációra, vagy egy fennmaradási engedéyl kérelemre is fel kell készülni. A jogerős engedélytől eltéréssel kapcsolatos lehetőségeket fenti rendelet 22. § tartalmazza. Ez alapján a szerkezetet érintő eltérés sem probléma, ha az épület teherbírási jellemzői továbbra is megfelelőek. (szerintem ép napló hiányában statikus tervező, ill szakértői véleménnyel ez is igazolható) Ebben az esetben egy megvalósulási terv elegendő. A tető magasságának változása viszont már az épület befoglaló méreteit is érinti, ami alapján már fennmaradási engedély kérelem benyújtására kötelezhetnek.
Első nekifutásra nagyjából ennyi.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
Kócos (2014-03-18)
Régi 2014-03-18, 15:50   #5 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-03-18
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Kócos Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Köszönöm a válaszod István. A felsorolt hátralévő munkálatok mindenképpen elkészülnek még ősz előtt, a gk. beálló nem biztos, attól függ mennyire vágnak meg a különböző ügyekkel, mint pl. a vízzel, az az egyeztetés pl. kb 800.000 Ft többlettel végződött, és főmű építésre köteleztek. Ha beesik az ablakon még egy ilyen akkor csillag garázsban állnak a motorok idén, sajnos.
A linkelt rendelet szép vaskos, mindenképpen áttanulmányozom.
A tető igazából annyiban változott, hogy kb. 60-80 centivel lett magasabb. Esetleges fennmaradási engedélyhez mindenképpen számíthatunk bírságra is? Mert ha jelentős összeg, akkor inkább javítjuk a tetőt is.
Kócos nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-03-18, 16:30   #6 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

A fennmaradási engedéllyel sajnos együtt jár a bírság. Erről a 245/2006 rendelet szól. Ez kevésbé vaskos olvasmány, ennek csak a tételei vaskosak. Azt, hogy esetedben melyik tételt fogják alkalmazni azt nem tudom megmondani. Így látatlanban kettőt is el tudok képzelni: az egyik a térfogat növekedés alapján, a másik a magasabb tetőhöz tartozó megnövekedett hasznos alapterület alapján.
A 312/2012-ből egyébként elsősorban a két hivatkozott paragrafus az érdekes neked, úgy már nem annyira hosszú az anyag.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-03-19, 15:43   #7 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 14-03-18
Összes hozzászólás: 3
Kiosztott köszönetek: 2
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
Kócos Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Az alapterület (szerencsére) nem nőtt, bár fentebb nem írtam, egy mediterrán jellegű földszintes házról/tetőről van szó, és ehhez készítettek egy "csodás" sátortetőt. Közben a fórumot olvasva felötlött bennem még egy kérdés. Nekünk még a terv szerint hagyományos, kéménytéglás van tervezve. Azonban ezt is sikerült elrontania a kivitelezőnek (beleépítették a szarufába, okosan), így nem engedték az építtetők befejezni, félkész. A kémény használatban lesz, vízteres kandalló lesz bekötve (majd egyszercsak). Elővigyázatosságból felhívtam decemberben a kéményseprőket, hogy ilyenkor mi a helyzet. Közölték, hogy lesz*ják mi van az engedélyen, nem veszik át, csak akkor ha kibéleltetem. Oké, kibéleltetem én, de azt átveszik? Mert szintén decemberben az épügyön azt mondták kémény rendszer kell. A "kéményes" bélelni akar, vele nemrég egyeztettünk. Elég nagy a homály kémény ügyben, mi az igazság?
Kócos nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2014-03-19, 19:41   #8 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Az lehet, hogy a te értelmezésedben nem nőtt a hasznos alapterület, de nálunk most van folyamatban egy ügy, ahol az üres padlástérrel kapcsolatban, ami alatt csak álmennyezet van, kérték kimutatni, hogy mennyivel nőtt meg az 1,90 feletti (tehát hasznos) alapterület.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-07-19, 15:19   #9 (permalink)
Új tag
 
Csatlakozott: 16-07-19
Összes hozzászólás: 2
Kiosztott köszönetek: 1
Begyũjtött 0 köszönetet 0 hozzászólással
fiat312 Van már jó hozzászólása
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Sziasztok,

segítségre volna szükségem. használatbavételi folyamatban vagyunk, az építkezést 2015-ben kezdtük, minden vállalkozóval egyedileg állapodtunk meg, így mindekire főnaplót kellett nyitnom.
a használatbavételi eljárás során derült ki, hogy egyik cég részéről nem volt meghívva f.m.vezető, a cégvezető írta alá, mivel anno ezt mindig ő végezte.
hogy lehet ezt orvosolni, ill. mi lehet ennek a következménye?
köszönöm a gyors választ
fiat312 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Régi 2016-07-19, 15:44   #10 (permalink)
Építész
 
istvan62 avatarja
 
Csatlakozott: 10-06-11
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.865
Kiosztott köszönetek: 46
Begyũjtött 699 köszönetet 648 hozzászólással
istvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtagistvan62 Rendkívül híres fórumtag
Üzenetküldés Skype™-on keresztül istvan62 részére
Alapbeállítás re: Felelős műszak vezető

Amennyiben az illető cégvezetőnek van fmv jogosultsága, akkor semmi hiba.
Ha nincs jogosultsága, és a napló még nincs lezárva, akkor a vállalkozó még mindig meghívhat egy fmv-t, aki ismételten megteheti a nyilatkozatot.
Ha a napló már le van zárva, és a hatóság kéri az fmv nyilatkozat pótlását, akkor el tudom képzelni azt a lehetőséget is, hogy naplón kívül, papír alapon kerül benyújtásra egy fmv nyilatkozat, illetőleg általánosságban az fmv nyilatkozat pótolható szakértői véleménnyel.
Ha az építésügyi hatóság a hiány miatt átadja az eljárást az építésfelügyeletnek, akkor az a 238/2005 korm rendelet alapján bírságot szabhat ki, ennek mértékét az 1. melléklet 8. pontja határozza meg. Ha az építésügyi hatóság tudomásul veszi a használatbavételt, akkor a felügyeleti bírság már nem kerülhet szóba.
Remélem semmi megtévesztőt nem írtam, mert még nincs egy hónapja, hogy ezek a rendeletek is módosultak, és még nem tudtam alaposan megtanulni mindent. Egyebek mellett a 238-as említett 8. pontja is most változott, és most tették hozzá az építtetőre vonatkozó tételt.
__________________
Mérnöki szolgáltatások álmai megvalósításához: Tóth és Erdélyi építész iroda
istvan62 nem elérhető  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usShare on Facebook
Válaszol idézettel
Hálásak a hozzászólás írójának:
fiat312 (2016-07-20)
Válaszol

Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
Új témákat nem hozhatsz létre
Válaszokat nem küldhetsz
Fájlokat nem csatolhatsz
A hozzászólásaidat nem módosíthatod

BB code : bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 21:40 , a GMT +1 időzóna szerint.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
Copyright © 2016 Építkezés Fórum